辨正，究竟涅槃

[妙吉祥如意]

法華經
故以方便力　為息說涅槃　
言汝等苦滅　所作皆已辦　
既知到涅槃　皆得阿羅漢
爾乃集大眾　為說真實法　
諸佛方便力　分別說三乘　
唯有一佛乘　息處故說二　
今為汝說實　汝所得非滅　
為佛一切智　當發大精進　
汝證一切智　十力等佛法　
具三十二相　乃是真實滅
諸佛之導師　為息說涅槃　
既知是息已　引入於佛慧

法華經已經講的一清二楚，涅槃只是修佛者的蘇息地，中繼站，非是修佛究竟果位。
如果，還有網友一直執持究竟涅槃就是終極佛果，那豈不就是擺明與法華經打對台！？豈不就是質疑佛陀世尊於法華經所說的盡是錯誤的知見！？
請問 這是不是毀經謗佛的行為！？

恆不住法友、勿忘初心法友，你若對法華經或我讀經註解經文的心得還有意見，可繼續提出來！！
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[妙吉祥如意]

個人認為，
既然心經佛說名：究竟涅槃，當然不是休息站的不究竟涅槃呀！
那麼佛證的解脫身當然就是證到究竟的大涅槃了。
大涅槃究竟是甚麼呢？
我上次說是自性涅槃。
佛因已斷盡煩惱障得解脫身，
證入大涅槃是無住涅槃。

佛果稱大般涅槃，不是大涅槃，重點在這個（般）字，即是般若，涅槃屬真如，即是真空，空理智心啟用。般若即是。

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[探長]

諸佛之導師　為息說涅槃

應是指聲聞

不管是聲聞獨覺阿羅漢僻支佛第八不動地菩薩，涅槃的法義，就是寂滅。一法不生，能所雙泯。
連這種佛法功夫邏輯都搞不清楚，還想摸著大乘佛法之皮毛，我看是很難哦~~
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七真如
梵語 sapta vidhāh tathatāh。 約能詮而立真如有七種之別。又作七種如如、七如。即：(一)流轉真如（梵 pravrtti-tathatā），又作生真如、生如如、輪轉如如、生起真實，若隨相而言，生死流轉非以自在等為因，即由分別、依他之因緣而起，此乃真實不虛。(二)實相真如（梵 laksana-tathatā），又作相真如、相如如、空相如，指於一切法上之人法二無我所顯之實相。(三)唯識真如（梵 vijñapti-tathatā），又作了別真如、識真如、識如如‧唯識如，若隨相而言，指無漏唯識之觀智。(四)安立真如（梵 sajniveśa-tathatā），又作依止真如、依止如、安立真實，即苦聖諦，若隨相而言，乃我、我所之所執處，指器世間、眾生世間。(五)邪行真如（梵 mithyā-pratipatti-tathatā），又作邪行如、邪行如如、邪行真實，即集聖諦，若隨相而言，為苦因之渴愛。(六)清淨真如，又作清淨如、清淨如如、清淨真實，即滅聖諦，乃煩惱、所知二障永滅之畢竟清淨。(七)正行真如（梵 samyak-pratipatti-tathatā），又作正行如、正行如如、正行真實，即道聖諦，謂苦滅之道，如八正道等。〔解深密經卷三、卷六〕（參閱「真如」4197） 佛光大辭典p102

佛教各宗大意二輯第一種

—成實宗大意（成實宗與俱舍宗二宗同為中國小乘佛教.現流傳於日本）

三心（假名心、法心、空心）都滅，則具足無我，人離言絕相之真空。諸業煩惱無依處故，永不復起。如是滅三心故，一切諸法皆空，唯歸一滅諦；如二三昧品云：聖正三昧者，若入法位，能證滅諦，則名聖正。何以知之，如長老比丘說，以定修心，因慧能遮煩惱。以慧修心，因定能遮煩惱。以定慧修心，因性得解脫，性謂斷性、離性、滅性；又若定慧一時具足，故名聖正，如以定慧得解脫，名俱解脫，然所謂滅諦者，涅槃之異名也；如五智品云：問曰，涅槃非實有耶。答曰，陰滅無餘，故稱涅槃，是中何所有耶。問曰，實有涅槃，何以知之，滅諦名涅槃，苦等諸諦實有故，涅槃亦應實有（中略）。答曰，若離諸陰更有異法名涅槃者，則不應名諸陰盡減以為涅槃，又若有涅槃，應說其體，何者是耶，又緣涅槃定名曰無相。若法相猶存者，何名無相。如是滅諦即涅槃，而涅槃又無之異名也；如百論疏釋成實五智品中五陰法無名為槃一段文云：成論文破之，汝經涅槃名無相，若是有者，當有相。又衣壞（成實作衣盡）名無衣，應別有無衣之法是有。成論小乘涅槃，是惑無處，無別有法。不當三性，從善因得，故名為善。數人破云：若涅槃是無，應無涅槃。成論答曰，非無涅槃，但涅槃是無法。

次成實分得此涅槃果之階位為二十七賢聖，略為四行四得。四行者，行須陀洹，行斯陀含，行阿那含，行阿羅漢也。四得者須陀洹斯陀含阿那含阿羅漢也。行就因言，得就果言。

摘要：

三心（假名心、法心、空心）都滅，則具足無我，人離言絕相之真空。諸業煩惱無依處故，永不復起。如是滅三心故，一切諸法皆空，唯歸一滅諦；...滅諦者，涅槃之異名也

如五智品云：問曰，涅槃非實有耶。答曰，陰滅無餘，故稱涅槃，是中何所有耶。問曰，實有涅槃，何以知之，滅諦名涅槃，苦等諸諦實有故，涅槃亦應實有（中略）。諸陰盡減以為涅槃...非無涅槃，但涅槃是無法。

聲聞乘涅槃證滅諦，即解深密經七真如之清淨真如；此外，安立真如即苦聖諦、邪行真如即集聖諦、正行真如即道聖諦。滅諦內容各家說法略異，例如關於所知障。

[妙吉祥如意]

七真如
梵語 sapta vidhāh tathatāh。 約能詮而立真如有七種之別。又作七種如如、七如。

真如通有漏無漏，遍一切處，無有變異，不二無對，權且設立七真如的說法，是根據真如於各種境界相而劃分歸類。非是真如有七種。

如五智品云：
問曰，涅槃非實有耶。答曰，陰滅無餘，（注：陰即是一切有漏法）故稱涅槃（注：所以稱一法不染不生為涅槃，即是真如），是中何所有耶。
問曰，實有涅槃，何以知之，滅諦名涅槃，苦等諸諦實有故，涅槃亦應實有（中略）。諸陰盡減以為涅槃...非無涅槃，但涅槃是無法。（注：這裡就是講無漏並非空無的法義，無漏即是超物理空間）

聲聞乘涅槃證滅諦，即解深密經七真如之清淨真如（注，這裡就是講究竟涅槃，純粹不染一法，真如空而無法性支援）；此外，安立真如即苦聖諦、邪行真如即集聖諦、正行真如即道聖諦。滅諦內容各家說法略異，例如關於所知障。（注：又如，七真如之唯識真如，即是強調真如乃唯識之實性義）
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[妙吉祥如意]

從境界理論講，真如，遍一切處，無所從來，亦無所至去，如如自在，真空妙有，圓滿無缺。真如法性同是涅槃，即是大自在無漏不二法身。
從個人修佛功夫進路上講，行者於能所雙泯，我法皆滅，所謂修定之極致（滅盡定），此時，修佛者會證入究竟涅槃（行者於有漏法界所證之真如空），即是無始無明住地所攝。
故，古德講修佛過程，就有分，本覺始覺究竟覺。而從境界理論講，僅此一覺。

申論佛法之所以難以溝通說明，常常因為雙方在論述法義，沒有事先掌握，所探討辯論之法義，是從（境界理論）開講。還是從個人（功夫進路）做研究，於是常常雞同鴨講，混淆不清。

關於心經（究竟涅槃）就是純粹講個人修佛功夫理論。此時即是修佛行者進入滅盡定的現證量。各大佛經對於這個修佛的階段，都有特別開示。我於此論壇一舉再舉，已經貼出許多經證，可惜少有聽懂的……
。

[東正]

從境界理論講，真如，遍一切處，無所從來，亦無所至去，如如自在，真空妙有，圓滿無缺。真如法性同是涅槃，即是大自在無漏不二法身。
可，從個人修佛功夫進路上講，行者於能所雙泯，我法皆滅，所謂修定之極致（滅盡定），此時，修佛者會證入（有漏法界之真如空性），即是無始無明住地所攝。
故，古德講修佛過程，就有分，本覺始覺究竟覺。而從境界理論講，僅此一覺。

申論佛法之所以難以溝通說明，常常因為雙方在論述法義，沒有事先掌握，所探討辯論之法義，是從（境界理論）開講。還是從個人（功夫進路）做研究，於是常常雞同鴨講，混淆不清。

關於心經（究竟涅槃）就是純粹講個人修佛功夫理論。此時即是修佛行者進入滅盡定的現證量。各大佛經對於這個修佛的階段，都有特別開示。我於此論壇一舉再舉，已經貼出許多經證，可惜少有聽懂的……
。

七真如的部分
師兄說的沒錯

是故師兄當知
真如並非可分割的
其七種分別
只是透過不同角度來看
非實有七種
當苦諦被證實了的剎那
實際上七種不缺
是故涅槃也被證實

更無“再多的真如”可以被證明
唯有學子知入的全面性與深度差異

因此不能說
涅槃次第依序更深、更上、更多

若是滅真如有如是多種變化
那麼其他真如也是如此
七真如乃可稱為
二十一真如、四十九真如、無盡真如
...
名相取捨爾
您認為呢？

[東正]

頭上安頭

或是
首已斷，無斷滅者

過去不才曾說
當身見我執斷滅剎那
法執亦斷

但習氣與智不入故
言有法執

...
太陽不會管光照到哪裡（遍照）
但是世界上的人
會因為有雲有雨而作分別

下雨之後出太陽...

正入真如者
不言七種真如，乃至一種真如亦不住
何以故
諸名真如涅槃一體無相具空故

[東正]

由於其性已滅無餘
是故
不即不離
無涅槃與真如

唯菩提道可名

願吉祥師兄勝吉祥
不才
合十

[妙吉祥如意]

東正兄所言甚是，
很好，很好，唯此一佛乘，即此佛乘也了不可得！！！！
世尊四十九年說法，本無法可說。故也無有說法，若言世尊有所說法，即是謗佛……

建議此論壇，改成無眼無耳佛教網路論壇，或講不得佛教網路論壇，或一切佛經皆不取佛教網路論壇
.

[東正]

東正兄所言甚是，
很好，很好，唯此一佛乘，即此佛乘也了不可得！！！！
世尊四十九年說法，本無法可說。故也無有說法，若言世尊有所說法，即是謗佛……

建議此論壇，改成無眼無耳佛教網路論壇，或講不得佛教網路論壇，或一切佛經皆不取佛教網路論壇
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^^
不才並無此說
不才從未說過“佛四十九年未曾說法”
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不才提出來的討論
究竟涅槃
與
師兄認為之大涅槃，般涅槃，大般涅槃

其“實”上
無所能分別之處
因為皆為無相無為之性

並非說
路途中的過程不存在

^^