何謂能相所相

恆不住
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Re: 何謂能相所相

文章 恆不住 »

次草 寫: 週二 1月 10, 2023 12:25 am
恆不住 寫: 週一 1月 09, 2023 6:02 pm
釋曰:能相略說有三種,謂分別相、依他相、真實相。
法性能相
法性即是能相
韓老翻譯名相有
法性能相
法能相
既然
法性即是能相
那讀起來
法能相就能讀成
法即是能相
是這樣子嗎
釋曰:能相略說有三種,謂分別相、依他相、真實相。
經云:「何等為三?一者、遍計所執相;二者、依他起相;三者、圓成實相。」
1.謂分別相(遍計所執相):能為令隨起言說。
2.依他相(依他起相):能無明緣行,乃至招集純大苦蘊
3.真實相(圓成實相):乃能通達。於此通達,漸漸修集,乃至無上正等菩提方證圓滿。」

法性能相

可解:
體相用一如
體、相用
法性(體)、
能相(相用)
性相不二
故說
法性即是能相

至於說:法能相,
解成這個法是能相因→所相果,反之亦可。
通達義理即可。

個人見解僅供參考


解深密經卷第二
「謂諸法相略有三種,何等為三?一者、遍計所執相;二者、依他起相;三者、圓成實相。云何諸法遍計所執相?謂一切法名假安立自性差別,乃至為令隨起言說。云何諸法依他起相?謂一切法緣生自性,則此有故彼有,此生故彼生,謂無明緣行,乃至招集純大苦蘊。云何諸法圓成實相?謂一切法平等真如。於此真如,諸菩薩眾勇猛精進為因緣故,如理作意,無倒思惟為因緣故,乃能通達。於此通達,漸漸修集,乃至無上正等菩提方證圓滿。」
次草
文章: 3685
註冊時間: 週日 12月 26, 2021 11:15 am

Re: 何謂能相所相

文章 次草 »

周善為 寫: 週二 1月 10, 2023 8:51 am
次草 寫: 週二 1月 10, 2023 8:41 am 這裏就明白指出韓老翻譯與法尊法師翻譯不同點
「欧阳渐(竟无)《法相辞典》叙,指点法尊译出《辨法法性颂》不符合玄奘法师所译《辨中边论》虚妄分别非实有亦非全无义,两译对照其言无二,显弥勒学亅,指的是這一段文嗎?
次草
文章: 3685
註冊時間: 週日 12月 26, 2021 11:15 am

Re: 何謂能相所相

文章 次草 »

恆不住 寫: 週二 1月 10, 2023 10:37 am
次草 寫: 週二 1月 10, 2023 12:25 am
恆不住 寫: 週一 1月 09, 2023 6:02 pm
釋曰:能相略說有三種,謂分別相、依他相、真實相。
法性能相
法性即是能相
韓老翻譯名相有
法性能相
法能相
既然
法性即是能相
那讀起來
法能相就能讀成
法即是能相
是這樣子嗎
釋曰:能相略說有三種,謂分別相、依他相、真實相。
經云:「何等為三?一者、遍計所執相;二者、依他起相;三者、圓成實相。」
1.謂分別相(遍計所執相):能為令隨起言說。
2.依他相(依他起相):能無明緣行,乃至招集純大苦蘊
3.真實相(圓成實相):乃能通達。於此通達,漸漸修集,乃至無上正等菩提方證圓滿。」

法性能相

可解:
體相用一如
體、相用
法性(體)、
能相(相用)
性相不二
故說
法性即是能相

至於說:法能相,
解成這個法是能相因→所相果,反之亦可。
通達義理即可。

個人見解僅供參考


解深密經卷第二
「謂諸法相略有三種,何等為三?一者、遍計所執相;二者、依他起相;三者、圓成實相。云何諸法遍計所執相?謂一切法名假安立自性差別,乃至為令隨起言說。云何諸法依他起相?謂一切法緣生自性,則此有故彼有,此生故彼生,謂無明緣行,乃至招集純大苦蘊。云何諸法圓成實相?謂一切法平等真如。於此真如,諸菩薩眾勇猛精進為因緣故,如理作意,無倒思惟為因緣故,乃能通達。於此通達,漸漸修集,乃至無上正等菩提方證圓滿。」
法性能相由韓老翻譯
就要看了韓老全文再說
這是基本條件
周善為
文章: 2037
註冊時間: 週二 2月 01, 2022 8:49 am

Re: 何謂能相所相

文章 周善為 »

《首楞嚴經卷一》云:「阿難言。我常聞佛開示四眾。由心生故。種種法生。由法生故。種種心生。」《首楞嚴經卷五》云:「言妄顯諸真,妄真同二妄。」

故知,心法相依對立,心能生法,法能生心。心法二邊如是,真妄、性相亦然。由真生妄,由妄生真;性能生相,相能生性。既然「法性能相亅,理應「法相能性」。

但是這樣的用字遣詞,除了旁生枝節、引人側目之外,對於佛法修證,並沒有額外的好處。還不如依循經論當中,既有的論述框架,老實下功夫的好。
周善為
文章: 2037
註冊時間: 週二 2月 01, 2022 8:49 am

Re: 何謂能相所相

文章 周善為 »

藍海千尋 寫: 週一 1月 09, 2023 7:44 pm
離開二邊相依對立的能相所相,始證法性。
故,法性與能相矛盾,不可併為「法性能相」。
這是正確的說法

所以「法性能相」.能相指的不是能相所相的能相.

法性如鏡(真如鏡)如實照顯諸法.....法性能相

法性(於第一義諦不動)能相(能善分別諸法相)
前因後果的修證順序應該是,「善能分別諸法相,於第一義諦而不動亅之相能法性,不是法性能相。
周善為
文章: 2037
註冊時間: 週二 2月 01, 2022 8:49 am

Re: 何謂能相所相

文章 周善為 »

次草 寫: 週一 1月 09, 2023 10:09 pm 梵、藏文中「能相」、「所相」是分開講的,不像漢譯中都翻成一個「相」字。能相是能界定、能表示之意。韓老說,「法相學」本來是「法能相學」,不是「法所相學」;三解脫門實際是空性、無所相和無願,如果只說無相,連能相也沒有了,那就成了空見。整個《般若經》中要不把「能相」與「所相」分開來譯,那就無法理解佛教。
====
韓老就是韓鏡清,唯識學老前輩
目前只有韓老翻譯成 法性能相
那法尊法師翻譯的
大乘莊嚴經論卷第五

無著菩薩造
能相略說有三種。謂分別相。依他相。真實相。

寂照只相信韓老的翻譯
不相信法尊法師的翻譯嗎
你能比較兩種內容嗎
你的理解能力能表現出來給大家看嗎
到現在還不知我在問什麼
其他人看得懂我在問啥
為何你看不懂
你是裝傻還是真的傻
如果不懂我問什麼
可以問我啊
一個人自言自語
是不想與別人交流
也要坦蕩蕩的表明啊
學佛學到扭扭捏捏
這是那一種善法
再來開口又是別人不懂
這種惡習又是那一種善法
好的不學
壞的學光光
善在那
如果認為別人不懂
也要勇敢跟人辯論
不敢又自戀
這是那一種善法
文字就在那
不能隨問隨答
又是那種善法
善法喊口號喊最多
做的卻最少
誰不會
不學佛的都比你強
有什麼好炫耀的
看不懂要問
愛面子不是學佛本事
韓老說,「法相學」本來是「法能相學」,不是「法所相學」;三解脫門實際是空性、無所相和無願,如果只說無相,連能相也沒有了,那就成了空見。整個《般若經》中要不把「能相」與「所相」分開來譯,那就無法理解佛教。
=====
韓老這種說法,實在漏洞百出,令人不敢苟同。佛教能相所相,元指心法二邊。心為能見能聞能覺能知,法為所見所聞所覺所知。

《首楞嚴經卷四》云:「所既妄立,生汝妄能。」所相在前,能相在後,前因後果,不可顛倒。

若依韓老說,「法相學」本來是「法能相學」,不是「法所相學」,則「法相學」只餘後半,缺了前半,猶如宣稱無是因卻有是果。

於是,大乘佛教修學最重要的關隘-所知障也不用破了,超越三界也不可能了。
寂照世間
文章: 4410
註冊時間: 週四 3月 25, 2021 4:33 pm

Re: 何謂能相所相

文章 寂照世間 »

佛法初學者,看不到自己的問題

大般若經中,佛說
真如雖生諸法,而真如不生
六祖說
自性能生萬法

六祖就很好的解釋了大般若經

這就是在說法性能相
而這些是佛法初學者反對的
因此,初學者無法了悟佛說與六祖說
...........................................
真如自性能生萬法
真如雖生諸法而真如不生
初學者,還無法相信的甚深微妙法

初學者,與真如還沒有產生連結
初學者是初學者,而,真如是真如
在初學者的世界,還沒有與真如建立關係
所以,還是不識本心,學法無益之人
周善為
文章: 2037
註冊時間: 週二 2月 01, 2022 8:49 am

Re: 何謂能相所相

文章 周善為 »

藍海千尋 寫: 週二 1月 10, 2023 9:21 am
真如無自性,真如乃至不思議界,亦無性為性。
《大般若波羅蜜多經卷第四百六十三》

佛言善現。是菩薩摩訶薩。恆正思惟一切智智。

具壽善現復白佛言。一切智智。以何為性。何所緣。何增上。何行相。何為相。

佛告善現。一切智智。無性為性。無相無因。無所警覺。無生現故。又汝所問一切智智。何所緣。何增上。何行相。何為相者。善現。一切智智。無性為所緣。正念為增上。寂靜為行相。以法界為相。

具壽善現復白佛言。為但一切智智無性為性。為色受想行識亦無性為性。為眼處乃至意處。亦無性為性。為色處乃至法處。亦無性為性。為眼界乃至意界。亦無性為性。為色界乃至法界。亦無性為性。為眼識界乃至意識界。亦無性為性。為眼觸乃至意觸。亦無性為性。為眼觸為緣所生諸受。乃至意觸為緣所生諸受。亦無性為性。為地界乃至識界。亦無性為性。為因緣乃至增上緣。亦無性為性。為無明乃至老死。亦無性為性。為布施波羅蜜多。乃至般若波羅蜜多。亦無性為性。為內空乃至無性自性空。亦無性為性。為真如乃至不思議界。亦無性為性。為苦集滅道聖諦。亦無性為性。為四念住乃至八聖道支。亦無性為性。為四靜慮四無量四無色定。亦無性為性。為八解脫乃至十遍處。亦無性為性。為空無相無願解脫門。亦無性為性。為淨觀地乃至如來地。亦無性為性。為極喜地乃至法雲地。亦無性為性。為一切陀羅尼門三摩地門。亦無性為性。為五眼六神通。亦無性為性。為如來十力乃至十八佛不共法。亦無性為性。為三十二大士相八十隨好。亦無性為性。為無忘失法恆住捨性。亦無性為性。為一切智道相智一切相智。亦無性為性。為預流果乃至獨覺菩提。亦無性為性。為一切菩薩摩訶薩行。亦無性為性。為諸佛無上正等菩提。亦無性為性。為有為界。亦無性為性。為無為界。亦無性為性。
1.經文指:為真如乃至不思議界。亦無性為性
並沒說真如無自性.

2.依經文應指:真如以無性為性....這才是經文所欲表達

3.經文是以一切智智的角度審度"法性".何義?

一切智智指佛智....指佛性智
道種智者菩薩智....指法性智

法性即法身.也即真如.全體真如(內外境一如.一真法界)無有一切法.亦無佛性.
換句話說:眼見佛性諸佛是不會見有法性真如的
以一切智智(佛智)的角度來看真如:真如無性.而佛性乃諸佛自性
此曰:一切諸佛不共

若以菩薩智(法性真如智)來看諸法:諸法無性.而法性真如乃地上菩薩自性

結論:
1.法性真如不是佛性.真如無常樂我淨.佛性(涅槃)有常樂我淨
2.修證真如不是佛道.是菩薩道
3.法身(法性真如)真實有.是對未出三界眾生而言.
對諸佛所證見佛性言.真如無性為性.故能容受佛性真實體
4.佛說大般若經時.佛性未闡.是故大般若經未顯真實.

看到黑影就開槍.往往走上歧途.
真如無自性

《大般若波羅蜜多經卷第一百八十》

[0968c10] 「真如無自性故,當知般若波羅蜜多亦無自性;法界乃至不思議界無自性故,當知般若波羅蜜多亦無自性。」
寂照世間
文章: 4410
註冊時間: 週四 3月 25, 2021 4:33 pm

Re: 何謂能相所相

文章 寂照世間 »

周善為 » 週二 1月 10, 2023 6:49 pm
真如無自性

《大般若波羅蜜多經卷第一百八十》

[0968c10] 「真如無自性故,當知般若波羅蜜多亦無自性;法界乃至不思議界無自性故,當知般若波羅蜜多亦無自性。」
如果你只會抓著真如無自性,而,拒絕反對同為大般若經的佛說,自性明淨、自性不生、自性不起
那麼這表示,你只是佛法的初學者
因為,你無法融會貫通

【《大般若經》卷569
天王當知。真如名為無異、無變、無生、無諍,自性真實,以無諍故說名真如;如實知見諸法不生,諸法雖生真如不動,真如雖生諸法而真如不生,是名法身。清淨不變如虛空無等等,一切三界無有一法所能及者,遍有情身無與等者;清淨離垢本來不染,自性明淨、自性不生、自性不起,在心意識非心意識,性即是空、無相、無願;遍虛空界諸有情處一切平等,無量、無邊、不異、不別;非色受想行識,不離色受想行識,非地水火風大,不離地水火風大;無生,不離生;雖逆生死,不順涅槃;眼不能見,耳不能聞,鼻不能嗅,舌不能嘗,身不能覺,意不能知;不在心意識,不離心意識。】
靜明
文章: 1018
註冊時間: 週一 11月 01, 2021 1:53 pm

Re: 何謂能相所相

文章 靜明 »

三大
(一)眾生一心之本體、相狀、作用廣大無限,故稱體大、相大、用大。係大乘起信論所說。(一)體大,真如平等之法常恆不變,一切法不增不減,遍其體性。(二)相大,真如之相狀具足大智慧光明等無量功德。依如來藏之義,功德之相如恆沙無量,故稱相大。(三)用大,真如之作用能生一切世間、出世間善之因果。
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