無量壽經
佛告阿難:夜摩、兜率,乃至色無色界,一切諸天,依何而住?阿難白言:不可思議業力所致。佛語阿難:不思議業,汝可知耶?汝身果報,不可思議;眾生業報,亦不可思議;眾生善根,不可思議;諸佛聖力,諸佛世界,亦不可思議。其國眾生,功德善力,住行業地,及佛神力,故能爾耳。
====
這裡變異生死
討論的是“不可思議”境界
屬於“非非法”^^
娑婆世界的法,有其獨特性
十方諸佛讚歎
相同的
極樂世界的法,亦有其獨特性
同受十方諸佛讚歎
此非彼法而非非法^^
"學唯識,要緣真如而修行",在生活中,要如何操作呢?
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- 文章: 3685
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Re: "學唯識,要緣真如而修行",在生活中,要如何操作呢?
[0461a22] 問云何想受滅正受。誰令起。幾力成就。令起幾行所除。令起幾初事。何義為起。云何起。云何從彼起。云何心以起。以起心何所著。幾觸所觸。云何初起諸行。死人及入滅想受定。何差別。此定有為無為。答不生心心數法。此謂滅想受定。誰令起定者。答阿羅漢及阿那含。於此定作滿。誰不令起者。答凡夫人及須陀洹斯陀含。及生無色界人。於是非其境界故。凡夫不能起煩惱障礙定。未斷故。須陀洹斯陀含。不能起為更起。非其處故。入無色界不能起。
-
- 文章: 937
- 註冊時間: 週五 10月 29, 2021 2:03 pm
Re: "學唯識,要緣真如而修行",在生活中,要如何操作呢?
問
云何想受滅正受?
誰令起?
幾力成就?
令起幾行所除?
令起幾初事?
何義為起?
云何起?
云何從彼起?
云何心以起?
以起心何所著?
幾觸所觸?
云何初起諸行?
死人及入滅想受定何差別?
此定有為無為?
答
不生心心數法此謂滅想受定。
誰令起定者?
答
阿羅漢及阿那含於此定作滿。
誰不令起者?
答
凡夫人及須陀洹斯陀含,
及生無色界人。
於是非其境界故,
凡夫不能起,
煩惱障礙,定未斷故。
須陀洹斯陀含。
不能起為更起。非其處故。
入無色界不能起。
==
次草師兄
這樣的內容應該只是表達一部分的看法,
不知道後續內容為何?
......
您可以參考
阿毘達磨大毘婆沙論卷第一百五十二
五百大阿羅漢等造
三藏法師玄奘奉 詔譯
這一篇的內容
包含了無想定,無受定,無想三昧,無受三昧,滅盡定的各種層次
^^
云何想受滅正受?
誰令起?
幾力成就?
令起幾行所除?
令起幾初事?
何義為起?
云何起?
云何從彼起?
云何心以起?
以起心何所著?
幾觸所觸?
云何初起諸行?
死人及入滅想受定何差別?
此定有為無為?
答
不生心心數法此謂滅想受定。
誰令起定者?
答
阿羅漢及阿那含於此定作滿。
誰不令起者?
答
凡夫人及須陀洹斯陀含,
及生無色界人。
於是非其境界故,
凡夫不能起,
煩惱障礙,定未斷故。
須陀洹斯陀含。
不能起為更起。非其處故。
入無色界不能起。
==
次草師兄
這樣的內容應該只是表達一部分的看法,
不知道後續內容為何?
......
您可以參考
阿毘達磨大毘婆沙論卷第一百五十二
五百大阿羅漢等造
三藏法師玄奘奉 詔譯
這一篇的內容
包含了無想定,無受定,無想三昧,無受三昧,滅盡定的各種層次
^^
原本如此,真如是道
-
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Re: "學唯識,要緣真如而修行",在生活中,要如何操作呢?
那要看您讀後感東正 寫: ↑週三 2月 16, 2022 10:12 pm 問
云何想受滅正受?
誰令起?
幾力成就?
令起幾行所除?
令起幾初事?
何義為起?
云何起?
云何從彼起?
云何心以起?
以起心何所著?
幾觸所觸?
云何初起諸行?
死人及入滅想受定何差別?
此定有為無為?
答
不生心心數法此謂滅想受定。
誰令起定者?
答
阿羅漢及阿那含於此定作滿。
誰不令起者?
答
凡夫人及須陀洹斯陀含,
及生無色界人。
於是非其境界故,
凡夫不能起,
煩惱障礙,定未斷故。
須陀洹斯陀含。
不能起為更起。非其處故。
入無色界不能起。
==
次草師兄
這樣的內容應該只是表達一部分的看法,
不知道後續內容為何?
......
您可以參考
阿毘達磨大毘婆沙論卷第一百五十二
五百大阿羅漢等造
三藏法師玄奘奉 詔譯
這一篇的內容
包含了無想定,無受定,無想三昧,無受三昧,滅盡定的各種層次
^^
沒主題談不上來
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Re: "學唯識,要緣真如而修行",在生活中,要如何操作呢?
大智度論第83卷
[0643b20] 問曰:
[0643b20] 凡夫人入無想定、若生無想天,聖人住有餘涅槃入滅盡定,一切聖人入無餘涅槃,心、心數法皆不行——是則心、心數法不行。菩薩行般若時,云何心、心數法不行?
[0643b24] 答曰:
[0643b24] 是事阿毘曇中說,非大乘中義。小乘、大乘種種差別,如先說。是故不應以阿毘曇難摩訶衍。
[0643b26] 復次,無相三昧中,色等諸相滅故名「無相」;以「無相」故,不應生心、心數法;此亦非無想定、滅盡定。
[0643b29] 問曰:
[0643b29] 無相義,佛種種說:或名見諦道——信行、法行為無相人,以疾故;或說無色定,想微細難覺故亦名無相;或以三解脫門中緣涅槃故名無相。是故不得但以無相故名心、心數法不行。乃至緣涅槃無相法,心、心數法不滅,何況緣有相法!
[0643c05] 答曰:
[0643c05] 見諦道中、無色定中說無相可爾。若言「緣涅槃無相法」,是事不然!佛常種種讚歎涅槃無相、無量、不可思議法,即是「無相無緣法」,汝云何言緣?
==
老樣將滅盡定等同究竟涅槃
就如小乘心態一般
想發揚大乘
卻是小乘思想
大乘無相三昧
老楊看清楚
無相三昧中,色等諸相滅故名「無相」;以「無相」故,不應生心、心數法;此亦非無想定、滅盡定。
非滅盡定,識字嗎
不識字回小學再進修
[0643b20] 問曰:
[0643b20] 凡夫人入無想定、若生無想天,聖人住有餘涅槃入滅盡定,一切聖人入無餘涅槃,心、心數法皆不行——是則心、心數法不行。菩薩行般若時,云何心、心數法不行?
[0643b24] 答曰:
[0643b24] 是事阿毘曇中說,非大乘中義。小乘、大乘種種差別,如先說。是故不應以阿毘曇難摩訶衍。
[0643b26] 復次,無相三昧中,色等諸相滅故名「無相」;以「無相」故,不應生心、心數法;此亦非無想定、滅盡定。
[0643b29] 問曰:
[0643b29] 無相義,佛種種說:或名見諦道——信行、法行為無相人,以疾故;或說無色定,想微細難覺故亦名無相;或以三解脫門中緣涅槃故名無相。是故不得但以無相故名心、心數法不行。乃至緣涅槃無相法,心、心數法不滅,何況緣有相法!
[0643c05] 答曰:
[0643c05] 見諦道中、無色定中說無相可爾。若言「緣涅槃無相法」,是事不然!佛常種種讚歎涅槃無相、無量、不可思議法,即是「無相無緣法」,汝云何言緣?
==
老樣將滅盡定等同究竟涅槃
就如小乘心態一般
想發揚大乘
卻是小乘思想
大乘無相三昧
老楊看清楚
無相三昧中,色等諸相滅故名「無相」;以「無相」故,不應生心、心數法;此亦非無想定、滅盡定。
非滅盡定,識字嗎
不識字回小學再進修
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- 文章: 937
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Re: "學唯識,要緣真如而修行",在生活中,要如何操作呢?
^^
是的
如次草師兄所言
這些都是有所差別的
無相定
無想定
無心定
想滅定
滅受想定
滅盡定
無相三昧
無受三昧
無想三昧
乃至於涅槃,無餘涅槃..
究竟涅槃
是的
如次草師兄所言
這些都是有所差別的
無相定
無想定
無心定
想滅定
滅受想定
滅盡定
無相三昧
無受三昧
無想三昧
乃至於涅槃,無餘涅槃..
究竟涅槃
原本如此,真如是道
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- 文章: 6280
- 註冊時間: 週二 3月 23, 2021 11:55 pm
Re: "學唯識,要緣真如而修行",在生活中,要如何操作呢?
阿難尊者會被罵,是因為烏陀夷長老執持小乘觀念,認為滅盡定證悟的究竟涅槃(我生已盡,梵行已立,所作已作,自知不受後有。),即是終極佛果,不可能再沾染一法(煩惱),所以世尊才劈頭質問烏陀夷尊者,你認為意身身(天)是屬於色法污染煩腦的嗎!?
而烏陀夷竟然還傻傻的,應答:是的世尊。
於是,世尊就開罵了!!
汝愚癡人,盲無有目!以何等故,論甚深阿毘達摩。
.
.
而烏陀夷竟然還傻傻的,應答:是的世尊。
於是,世尊就開罵了!!
汝愚癡人,盲無有目!以何等故,論甚深阿毘達摩。
.
.
本人自認為佛學家,申論佛法一切依經而論,如有法友針對敝人論述有所疑慮,請以經證做為法義辨正依據。
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- 文章: 3685
- 註冊時間: 週日 12月 26, 2021 11:15 am
Re: "學唯識,要緣真如而修行",在生活中,要如何操作呢?
那些人能證滅盡定
查都不查
腦子就直接自作主張
佛法不會因為您亂他而亂
只能亂自心障自慧
自己殺賺腹內
肥水不落外人田
問題是累積那麽多妄想資糧
要準備幾世來銷
今日事今日畢
能一時頓悟也得連續吃了好幾世的苦
五百世忍辱仙人
那是您眼中的凡夫喔
更何況只是忍辱仙人的千百億分之一
能力反差大
負擔的業力又多倍
如何認的清這顆心
世上真有如此癡人
莫不因爲聰明過頭
-
- 文章: 6280
- 註冊時間: 週二 3月 23, 2021 11:55 pm
Re: "學唯識,要緣真如而修行",在生活中,要如何操作呢?
輕舟法友:
原文
汝愚癡人! 盲無有目,以何等故,論甚深【阿毘曇】。
【阿毘達摩】與【阿毘曇】不是同一個東西
【阿難尊者】會被佛罵是因為他放任【烏陀夷】輕視舍利子尊者。
【烏陀夷】,被佛罵是因為他錯解【意生天】屬於色界,而實際上是【無色界】。
想知滅定」另譯作「想受滅定」,是「想」與「知」的心識功能都停止的定境,部派間對此定的定位看法紛歧,有認為是無色定的第三層的「無所有處 定」,也有認為是「非想非非想處定」。
參考資料:http://www.charity.idv.tw/n/n65.htm
想知滅定:
另譯作「想受滅定」,想與知都停止的定境,依此經所說能自由出入「想知滅定」但還未解脫的人可以往生「意生天」。
意生天:
南傳作「意生身[天]」(manomayaṃ kāyaṃ,另譯為「意生身;意所成身。
滅盡定:
[佛學大辭典(丁福保)]
(術語)梵語Nirodhasamāpatti,又名滅受想定。二無心定之一。滅盡六識心心所而不使起之禪定也。不還果已上之聖者,為假入涅槃之想而入於此定,極長者為七日,屬於非想天,外道所入之無心定,名為無想定。屬於第四禪。俱舍論五曰:「如說復有別法,能令心心所滅,名無想定。如是復有別法,能令心心所滅,名滅盡定。」大乘義章二曰:「滅盡定者,謂諸聖人患心勞慮,暫滅心識。得一有為非色心法,領補心處,名滅盡定。」同九曰:「滅受想者,偏對受想二陰彰名。想絕受亡,名滅受想。滅盡定者,通對一切心心數法以彰名也。心及心法一切俱亡,名為滅盡。」
指心與心所皆滅盡之定。即六識之心作用皆滅盡的精神統一狀態。又稱滅盡等至、滅受想定、滅定。
——————————————
而舍利弗尊者在本經中說到的「意生天」,就是色界或無色界天。但究竟是色界天還是無色界天?南北傳經文均無直接說明,可若聯結本經所闡述的一些義理,並前後推敲,可判斷應是指無色界天,因為「想知滅定」另譯作「想受滅定」,是「想」與「知」的心識功能都停止的定境,部派間對此定的定位看法紛歧,有認為是無色定的第三層的「無所有處 定」,也有認為是「非想非非想處定」。
這邊要特別強調一個觀點:意生身,顧名思義,它仍有「細微的色身」,也就是說這種存在不能夠完全擺脫色蘊而獨立存在。從這裡亦可得出一個明確的結論,就是我們平常所講的「無色界」,並不是絕對地沒有「色蘊」或可以離開「色蘊」而獨立存在,它只是相對色界而言過於微細,連一般的天眼也無法看見;不然,世尊說的五蘊就應該另立一個「四蘊」。
但是,很多的學者、論師對無色界眾生到底還有沒有「色蘊」一事仍眾說紛紜,沒有一個統一的見解。因為大多的學者與論師仍堅持望文生義,認為既然叫「無色界」,又怎麼可能還有「色」的存在呢?因此有人在解釋本經時就據此推論舍利弗尊者在經中所說的「意生天」只能是第四禪色界天。不過,這只是學者與論師們的一種看法而已,對於這一點,本人持保留的態度。
——————————
妙吉祥回覆:
呵呵呵,早就說原始佛經讓執持小乘思想的學者來做註解,會是三世佛冤~~
烏陀夷長老與舍利子之爭,是在般若波羅蜜多(慧解脫)的法義上做諍論!!
烏陀夷尊者不了慧解脫,見相非相色空不異的般若甚深法義,所以世尊才劈頭問烏陀夷,你認為是(色)嗎!?
看這部經要從頭看到尾,世尊呵責烏陀夷與阿難後,入室禪休,烏陀夷一臉茫然失措,想也想不通,為何生於意成身天,世尊問是否屬於(色),答說:是!!卻要挨罵!?他就是不了般若波羅蜜多(慧解脫)的大乘法義……
後來,阿難才敦請白淨長老出面,等響午後世尊再從禪室出來,問個明白。所以,此經開頭舍利子與烏陀夷長老的爭議關鍵,必須從後續的情節中去做理解……
讀經要有慧根,此經正是紀錄原始僧團大小乘佛法之言語干戈,非常重要的經典。
.
原文
汝愚癡人! 盲無有目,以何等故,論甚深【阿毘曇】。
【阿毘達摩】與【阿毘曇】不是同一個東西
【阿難尊者】會被佛罵是因為他放任【烏陀夷】輕視舍利子尊者。
【烏陀夷】,被佛罵是因為他錯解【意生天】屬於色界,而實際上是【無色界】。
想知滅定」另譯作「想受滅定」,是「想」與「知」的心識功能都停止的定境,部派間對此定的定位看法紛歧,有認為是無色定的第三層的「無所有處 定」,也有認為是「非想非非想處定」。
參考資料:http://www.charity.idv.tw/n/n65.htm
想知滅定:
另譯作「想受滅定」,想與知都停止的定境,依此經所說能自由出入「想知滅定」但還未解脫的人可以往生「意生天」。
意生天:
南傳作「意生身[天]」(manomayaṃ kāyaṃ,另譯為「意生身;意所成身。
滅盡定:
[佛學大辭典(丁福保)]
(術語)梵語Nirodhasamāpatti,又名滅受想定。二無心定之一。滅盡六識心心所而不使起之禪定也。不還果已上之聖者,為假入涅槃之想而入於此定,極長者為七日,屬於非想天,外道所入之無心定,名為無想定。屬於第四禪。俱舍論五曰:「如說復有別法,能令心心所滅,名無想定。如是復有別法,能令心心所滅,名滅盡定。」大乘義章二曰:「滅盡定者,謂諸聖人患心勞慮,暫滅心識。得一有為非色心法,領補心處,名滅盡定。」同九曰:「滅受想者,偏對受想二陰彰名。想絕受亡,名滅受想。滅盡定者,通對一切心心數法以彰名也。心及心法一切俱亡,名為滅盡。」
指心與心所皆滅盡之定。即六識之心作用皆滅盡的精神統一狀態。又稱滅盡等至、滅受想定、滅定。
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而舍利弗尊者在本經中說到的「意生天」,就是色界或無色界天。但究竟是色界天還是無色界天?南北傳經文均無直接說明,可若聯結本經所闡述的一些義理,並前後推敲,可判斷應是指無色界天,因為「想知滅定」另譯作「想受滅定」,是「想」與「知」的心識功能都停止的定境,部派間對此定的定位看法紛歧,有認為是無色定的第三層的「無所有處 定」,也有認為是「非想非非想處定」。
這邊要特別強調一個觀點:意生身,顧名思義,它仍有「細微的色身」,也就是說這種存在不能夠完全擺脫色蘊而獨立存在。從這裡亦可得出一個明確的結論,就是我們平常所講的「無色界」,並不是絕對地沒有「色蘊」或可以離開「色蘊」而獨立存在,它只是相對色界而言過於微細,連一般的天眼也無法看見;不然,世尊說的五蘊就應該另立一個「四蘊」。
但是,很多的學者、論師對無色界眾生到底還有沒有「色蘊」一事仍眾說紛紜,沒有一個統一的見解。因為大多的學者與論師仍堅持望文生義,認為既然叫「無色界」,又怎麼可能還有「色」的存在呢?因此有人在解釋本經時就據此推論舍利弗尊者在經中所說的「意生天」只能是第四禪色界天。不過,這只是學者與論師們的一種看法而已,對於這一點,本人持保留的態度。
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妙吉祥回覆:
呵呵呵,早就說原始佛經讓執持小乘思想的學者來做註解,會是三世佛冤~~
烏陀夷長老與舍利子之爭,是在般若波羅蜜多(慧解脫)的法義上做諍論!!
烏陀夷尊者不了慧解脫,見相非相色空不異的般若甚深法義,所以世尊才劈頭問烏陀夷,你認為是(色)嗎!?
看這部經要從頭看到尾,世尊呵責烏陀夷與阿難後,入室禪休,烏陀夷一臉茫然失措,想也想不通,為何生於意成身天,世尊問是否屬於(色),答說:是!!卻要挨罵!?他就是不了般若波羅蜜多(慧解脫)的大乘法義……
後來,阿難才敦請白淨長老出面,等響午後世尊再從禪室出來,問個明白。所以,此經開頭舍利子與烏陀夷長老的爭議關鍵,必須從後續的情節中去做理解……
讀經要有慧根,此經正是紀錄原始僧團大小乘佛法之言語干戈,非常重要的經典。
.
本人自認為佛學家,申論佛法一切依經而論,如有法友針對敝人論述有所疑慮,請以經證做為法義辨正依據。
-
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Re: "學唯識,要緣真如而修行",在生活中,要如何操作呢?
大乘佛教修行般若波羅蜜多,從滅盡定開始才算正式起修……
大般若波羅蜜多經……第481卷
舍利子。復有菩薩摩訶薩。修行般若波羅蜜多。得四靜慮。四無量。四無色定。於中遊戲。先入初靜慮(天)。從初靜慮(天)起。
入滅盡定(究竟涅槃)。從滅盡定(究竟涅槃)起。入第二靜慮(天)。從第二靜慮(天)起。
入滅盡定(究竟涅槃)。從滅盡定(究竟涅槃)起。入第三靜慮(天)。從第三靜慮(天)起。
入滅盡定(究竟涅槃)。從滅盡定(究竟涅槃)起。入第四靜慮(天)。從第四靜慮(天)起。
入滅盡定(究竟涅槃)。從滅盡定(究竟涅槃)起。入空無邊處(天)。從空無邊處(天)起。
入滅盡定(究竟涅槃)。從滅盡定(究竟涅槃)起。入識無邊處(天)。從識無邊處(天)起。
入滅盡定(究竟涅槃)。從滅盡定(究竟涅槃)起。入無所有處(天)。從無所有處(天)起。
入滅盡定(究竟涅槃)。從滅盡定(究竟涅槃)起。入非想非非想處(天)。從非想非非想處(天)起。
入滅盡定(究竟涅槃)。從滅盡定(究竟涅槃)起。入初靜慮(天)。
舍利子。是菩薩摩訶薩。修行般若波羅蜜多。方便善巧。於諸勝定順逆往還。次第超越。遊戲自在。
.
大般若波羅蜜多經……第481卷
舍利子。復有菩薩摩訶薩。修行般若波羅蜜多。得四靜慮。四無量。四無色定。於中遊戲。先入初靜慮(天)。從初靜慮(天)起。
入滅盡定(究竟涅槃)。從滅盡定(究竟涅槃)起。入第二靜慮(天)。從第二靜慮(天)起。
入滅盡定(究竟涅槃)。從滅盡定(究竟涅槃)起。入第三靜慮(天)。從第三靜慮(天)起。
入滅盡定(究竟涅槃)。從滅盡定(究竟涅槃)起。入第四靜慮(天)。從第四靜慮(天)起。
入滅盡定(究竟涅槃)。從滅盡定(究竟涅槃)起。入空無邊處(天)。從空無邊處(天)起。
入滅盡定(究竟涅槃)。從滅盡定(究竟涅槃)起。入識無邊處(天)。從識無邊處(天)起。
入滅盡定(究竟涅槃)。從滅盡定(究竟涅槃)起。入無所有處(天)。從無所有處(天)起。
入滅盡定(究竟涅槃)。從滅盡定(究竟涅槃)起。入非想非非想處(天)。從非想非非想處(天)起。
入滅盡定(究竟涅槃)。從滅盡定(究竟涅槃)起。入初靜慮(天)。
舍利子。是菩薩摩訶薩。修行般若波羅蜜多。方便善巧。於諸勝定順逆往還。次第超越。遊戲自在。
.
本人自認為佛學家,申論佛法一切依經而論,如有法友針對敝人論述有所疑慮,請以經證做為法義辨正依據。