二楞子 寫: ↑週日 4月 17, 2022 11:00 pm

東正 寫: ↑週日 4月 17, 2022 10:33 pm

二楞子 寫: ↑週日 4月 17, 2022 10:25 pm

東正 寫: ↑週日 4月 17, 2022 10:02 pm

二楞子 寫: ↑週日 4月 17, 2022 8:30 pm

東正 寫: ↑週日 4月 17, 2022 4:18 pm

二楞子 寫: ↑週日 4月 17, 2022 2:49 pm

虛妄分別性　　由此義得成
非實有全無　　許滅解脫故
。
世親菩薩的論釋中有談到：
『如何不許此性全無。以許此滅得解脫故。若異此者。繫縛解脫則應皆無。如是便成撥無雜染及清淨失』

這意思是說，解脫的時侯應該是全無，如果本來就全無，那也就沒有所謂的解脫，認為世人本來就沒有雜染，本來清淨，這是一種認知的過失。

^^
虛妄分別性　　由此義得成

非實有全無　許滅解脫故


不才有其他方向論點

既然是非實有
何故要解脫？

所以著論者
除了非實有不無的看法
還有含實有的看法才對

1、非實有是有
2、解脫是有
至少這兩點

而如果加入支持這2點的各類因素

那可能會有很多的實有出現

前段已有談到了：

故說一切法　　非空非不空
有無及有故　　是則契中道

一切法：包含有為法（虛妄分別）及無為法（能取所取之空性）；
能知ㄧ切法非空（有虛妄分於之空性）非不空（無能取所取性）
能知「有無」（［有］空性虛妄分別 及［ 無］能取所取性）及「有」（虛妄分別中［有］空性故。及空性中［有］虛妄分別）

這樣子便是不落有無二邊，也不落於斷滅空，可以說是契入中道了。

但是這裏的非全無，是因為有亂識生故。

不落二邊，這樣的話後面，
才又出現「解脫」字義？
^^
這也是問題喔！

簡單說
不落=無著=不執著的心=不住

那麼這已經屬於解脫了

怎會在後面出現「解脫」字意

譬如空花亂生，實是無生，即然無生，則不著，然見著者，非無生而有著故，是見著而取著相故。
是故非實著不著，亦非解脫不解脫。

我已指出這裏的非全無是指「亂識」生。

您可參考前4樓。

是的
不才用了空花作回應

譬如空花亂生就是虛妄不實，虛妄不實為三自性所依

要顯那ㄧ個自性，端看著不著而已。

不著二取，才叫圓成實得解脫。

但是這兩段文字內容都明顯的表達了其他意思
======
但以依他性為體相。虛妄分別。即是亂識

經文裡的內容

大慧。
若依彼妄想生心心法。
名俱時生如日光俱。
種種相各別分別持。
是名緣起自性。

...
這意思是指心心所法是亂識嗎？

若要解脫的是 心心所法，
那麼
故說一切法　　非空非不空

不才不明白...
已經非空非不空
後面怎麼再起解脫心心所法

那麼不就先取有，後又偏空
這樣是中還是邊？

二楞子 寫: ↑週日 4月 17, 2022 10:01 pm

恆不住 寫: ↑週日 4月 17, 2022 9:09 pm

二楞子 寫: ↑週日 4月 17, 2022 8:27 pm

恆不住 寫: ↑週日 4月 17, 2022 7:38 pm 虛妄分別性　　由此義得成
非實有全無　　許滅解脫故

虛妄非實有

虛妄分別性非全無

因為有虛妄分別性，才有清淨解脫。

論釋：論曰。虛妄分別。由此義故成非實有 。如所現起非真有故。亦非全無。於中少有亂識生故。

非全無，是因為有亂識生故，非滅去虛妄分別性。

因為分別性上少有亂識生
所以是要滅去分別性上的雜染虛妄

這裏談的是虛妄分別是三自性的所依，遍計執（能取），依他起（所取）、圓成實（能取所取二空）。
識生起後似現了義、有情、我、了，這四個被表顯的識，可以被了知。眾生因亂識虛妄分別的作用，能將無現而為有的境相，分別成「所取有」、「能取有」。依聖人智慧，則能於虛妄分別中「遠離二取相」，見到虛妄分別之法性，也就是空性，聖人了解虛妄與空二者是「即一性」的中道。其實踐階段稱入無相方便，首先因知「識有可得性」，而知「境的不實」，就能去除對境界的分別為實有；次再因「境不可得」，能分別境的識，因失去對象，亦成為無，境無識無，就證得平等無所得性，這樣就達成了轉依。

二兄法安
您說的這一段說明，是依據此論文文字上說？
還是自己心得呢？

個人有不同看法：
是在說：諸識二取相的見、相二分

恆不住 寫: ↑週一 4月 18, 2022 9:40 am

二楞子 寫: ↑週日 4月 17, 2022 10:01 pm

恆不住 寫: ↑週日 4月 17, 2022 9:09 pm

二楞子 寫: ↑週日 4月 17, 2022 8:27 pm

恆不住 寫: ↑週日 4月 17, 2022 7:38 pm 虛妄分別性　　由此義得成
非實有全無　　許滅解脫故

虛妄非實有

虛妄分別性非全無

因為有虛妄分別性，才有清淨解脫。

論釋：論曰。虛妄分別。由此義故成非實有 。如所現起非真有故。亦非全無。於中少有亂識生故。

非全無，是因為有亂識生故，非滅去虛妄分別性。

因為分別性上少有亂識生
所以是要滅去分別性上的雜染虛妄

這裏談的是虛妄分別是三自性的所依，遍計執（能取），依他起（所取）、圓成實（能取所取二空）。
識生起後似現了義、有情、我、了，這四個被表顯的識，可以被了知。眾生因亂識虛妄分別的作用，能將無現而為有的境相，分別成「所取有」、「能取有」。依聖人智慧，則能於虛妄分別中「遠離二取相」，見到虛妄分別之法性，也就是空性，聖人了解虛妄與空二者是「即一性」的中道。其實踐階段稱入無相方便，首先因知「識有可得性」，而知「境的不實」，就能去除對境界的分別為實有；次再因「境不可得」，能分別境的識，因失去對象，亦成為無，境無識無，就證得平等無所得性，這樣就達成了轉依。

二兄法安
您說的這一段說明，是依據此論文文字上說？
還是自己心得呢？

個人有不同看法：
是在說：諸識二取相的見、相二分

二取本就是指見、相二分而。

更細分的在前ㄧ頌有說明：

識生變似義　　有情我及了
此境實非有　　境無故識無

[0464c11] 論曰。變似（義）者。謂似色等諸境性現。變似（有情）者。謂似自他身五根性現。變似（我）者。謂染末那與我癡等恒相應故。變似（了）者。謂餘六識了相麁故。（此境實非有）者。謂似義似根無行相故。似我似了非真現故。皆非實有。（境無故識無）者。謂所取義等四境無故。能取諸識亦非實有。復次頌曰。

二楞子 寫: ↑週一 4月 18, 2022 10:39 am

恆不住 寫: ↑週一 4月 18, 2022 9:40 am

二楞子 寫: ↑週日 4月 17, 2022 10:01 pm

恆不住 寫: ↑週日 4月 17, 2022 9:09 pm

二楞子 寫: ↑週日 4月 17, 2022 8:27 pm

恆不住 寫: ↑週日 4月 17, 2022 7:38 pm 虛妄分別性　　由此義得成
非實有全無　　許滅解脫故

虛妄非實有

虛妄分別性非全無

因為有虛妄分別性，才有清淨解脫。

論釋：論曰。虛妄分別。由此義故成非實有 。如所現起非真有故。亦非全無。於中少有亂識生故。

非全無，是因為有亂識生故，非滅去虛妄分別性。

因為分別性上少有亂識生
所以是要滅去分別性上的雜染虛妄

這裏談的是虛妄分別是三自性的所依，遍計執（能取），依他起（所取）、圓成實（能取所取二空）。
識生起後似現了義、有情、我、了，這四個被表顯的識，可以被了知。眾生因亂識虛妄分別的作用，能將無現而為有的境相，分別成「所取有」、「能取有」。依聖人智慧，則能於虛妄分別中「遠離二取相」，見到虛妄分別之法性，也就是空性，聖人了解虛妄與空二者是「即一性」的中道。其實踐階段稱入無相方便，首先因知「識有可得性」，而知「境的不實」，就能去除對境界的分別為實有；次再因「境不可得」，能分別境的識，因失去對象，亦成為無，境無識無，就證得平等無所得性，這樣就達成了轉依。

二兄法安
您說的這一段說明，是依據此論文文字上說？
還是自己心得呢？

個人有不同看法：
是在說：諸識二取相的見、相二分

二取本就是指見、相二分而。

更細分的在前ㄧ頌有說明：

識生變似義　　有情我及了
此境實非有　　境無故識無

[0464c11] 論曰。變似（義）者。謂似色等諸境性現。變似（有情）者。謂似自他身五根性現。變似（我）者。謂染末那與我癡等恒相應故。變似（了）者。謂餘六識了相麁故。（此境實非有）者。謂似義似根無行相故。似我似了非真現故。皆非實有。（境無故識無）者。謂所取義等四境無故。能取諸識亦非實有。復次頌曰。

謝謝
看到了
在分別上顯無分別
也就是在依他起性上顯圓成實性
才是辯中邊論要說的

路過，只是偶然瞥見。

嗯 ? 這有可能是 道厚法師 (比丘尼) 十幾年前的論文。

平安 如意

漫步的犀牛 寫: ↑週一 4月 18, 2022 10:56 am 路過，只是偶然瞥見。

嗯 ? 這有可能是 道厚法師 (比丘尼) 十幾年前的論文。

平安 如意

道證法師同門
道厚法師自傳
https://dowhau.wordpress.com/2018/09/22 ... %E5%82%B3/

漫步的犀牛 寫: ↑週一 4月 18, 2022 10:56 am 路過，只是偶然瞥見。

嗯 ? 這有可能是 道厚法師 (比丘尼) 十幾年前的論文。

平安 如意

好眼力～～

這一段是道厚法師的論文
——————————————
識生起後似現了義、有情、我、了，這四個被表顯的識，可以被了知。眾生因亂識虛妄分別的作用，能將無現而為有的境相，分別成「所取有」、「能取有」。依聖人智慧，則能於虛妄分別中「遠離二取相」，見到虛妄分別之法性，也就是空性，聖人了解虛妄與空二者是「即一性」的中道。其實踐階段稱入無相方便，首先因知「識有可得性」，而知「境的不實」，就能去除對境界的分別為實有；次再因「境不可得」，能分別境的識，因失去對象，亦成為無，境無識無，就證得平等無所得性，這樣就達成了轉依。

恆不住 寫: ↑週一 4月 18, 2022 10:44 am

二楞子 寫: ↑週一 4月 18, 2022 10:39 am

恆不住 寫: ↑週一 4月 18, 2022 9:40 am

二楞子 寫: ↑週日 4月 17, 2022 10:01 pm

恆不住 寫: ↑週日 4月 17, 2022 9:09 pm

二楞子 寫: ↑週日 4月 17, 2022 8:27 pm

恆不住 寫: ↑週日 4月 17, 2022 7:38 pm 虛妄分別性　　由此義得成
非實有全無　　許滅解脫故

虛妄非實有

虛妄分別性非全無

因為有虛妄分別性，才有清淨解脫。

論釋：論曰。虛妄分別。由此義故成非實有 。如所現起非真有故。亦非全無。於中少有亂識生故。

非全無，是因為有亂識生故，非滅去虛妄分別性。

因為分別性上少有亂識生
所以是要滅去分別性上的雜染虛妄

這裏談的是虛妄分別是三自性的所依，遍計執（能取），依他起（所取）、圓成實（能取所取二空）。
識生起後似現了義、有情、我、了，這四個被表顯的識，可以被了知。眾生因亂識虛妄分別的作用，能將無現而為有的境相，分別成「所取有」、「能取有」。依聖人智慧，則能於虛妄分別中「遠離二取相」，見到虛妄分別之法性，也就是空性，聖人了解虛妄與空二者是「即一性」的中道。其實踐階段稱入無相方便，首先因知「識有可得性」，而知「境的不實」，就能去除對境界的分別為實有；次再因「境不可得」，能分別境的識，因失去對象，亦成為無，境無識無，就證得平等無所得性，這樣就達成了轉依。

二兄法安
您說的這一段說明，是依據此論文文字上說？
還是自己心得呢？

個人有不同看法：
是在說：諸識二取相的見、相二分

二取本就是指見、相二分而。

更細分的在前ㄧ頌有說明：

識生變似義　　有情我及了
此境實非有　　境無故識無

[0464c11] 論曰。變似（義）者。謂似色等諸境性現。變似（有情）者。謂似自他身五根性現。變似（我）者。謂染末那與我癡等恒相應故。變似（了）者。謂餘六識了相麁故。（此境實非有）者。謂似義似根無行相故。似我似了非真現故。皆非實有。（境無故識無）者。謂所取義等四境無故。能取諸識亦非實有。復次頌曰。

謝謝
看到了
在分別上顯無分別
也就是在依他起性上顯圓成實性
才是辯中邊論要說的

如是如是～

就證得平等無所得性，這樣就達成了轉依。

無漏無分別根本智初次現前
尚需歷經見道.修道至究竟位證得轉依

虛妄分別乃五法中的第三法.
為相取名.聞名生相
並藉名言表詮名相之義
表詮自相共相種種差別之義
其間描述.推論.比較即是虛妄分別