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Re: 現識=前六識

發表於 : 週日 4月 17, 2022 12:20 pm
普通人
恆不住 寫: 週日 4月 17, 2022 11:13 am
大開眼界 寫: 週日 4月 17, 2022 12:04 am
普通人 寫: 週一 4月 11, 2022 2:20 pm
大開眼界 寫: 週一 4月 11, 2022 11:21 am
世間眾境 必須透過前六識才能顯現出來。譬如...
眼識 能現蘋果 香蕉 橘子...影相
耳識 能現歌聲 音樂 噪音...聲相
鼻識 能現香氣 臭氣.........香相
舌識 能現辡味 苦味 甜味...味相
身識 能現寒冷 酷熱.........觸相
意識 能現內心影像..........法相
你講的法相,在唯識宗叫做法處所『攝』色

你自己讀書沒通透,還一直引用唯識學者的論述

你如果不清楚意識是什麼,佛經有舉例:

《大乘顯識經》
以念力故盲者夢中須臾而現。復以念力覺而憶之識之内色亦復如是

《大乘密嚴經》
有女人端正可喜。有多欲者見已 生著欲心迷亂。
若行若坐飮食睡眠。專想思惟 更無餘念。彼女容相 常現於心


心起想時,會有影像伴隨而起
譬如心想著美女,美女影像立即顯現於心中

伴隨心想而起的影像,就是意識
意識就是「識」的內色

如果意識是:內色,
內色美女影像是不會想的

請問想美女的,又是誰呢?

取影像是想蘊

Re: 現識=前六識

發表於 : 週日 4月 17, 2022 12:21 pm
貢巴
宣化上人開示-性、識、意、心

不被外境轉,就是修行;被外境轉,就是墮落。

問:「性、識、意、心,有什麼分別?」

答:小孩子剛生出來,活活潑潑,
無人、無我、無眾生、無壽者,
這時可說是「性」


一知道吃奶了,「識」就增加。

吃奶之後,又懂得穿衣服,不穿就會冷,
不穿就覺得羞恥;知道饑渴寒暑,
這就是「意」了。


等到長大,想要這個想要那個,
這就是有「心」了。


本來這是四種心,可是也可說是一個,
互相有連帶關係,不可分開,是同一家。
雖說有四個名詞,但是它本性是一樣的。
它其根本的罪魁就是「業」



再擴大來說,什麼叫「佛」?

我們的「性」叫佛。
什麼叫神?「識」是神。
「意」是分別心。
「心」是盡打妄想。


再說,「性」本是圓陀陀、光灼灼,
無人、無我,不落二三。

但一有「識」,就落二三,有所分別。
「意」也是有分別。

意,又叫第六識,比較混濁,
但第七第八識比較清淨。

識有八種,眼、耳、鼻、舌、身、意六識,
與第七、第八識。

識本非有八識,而是名詞上有八個,
但總機關是一,而有八個崗位。

雖然有八個崗位,都由識來支配控制,
八而一,一而八;八不礙一,一不礙八。
從一可生八,從八又可回到一,這是識。


「意」就是分別心,也就是第六意識。

「心」不單有分別,而且又妄想紛飛。
至於六識,可說是一種知覺性。

就是從六根:眼、耳、鼻、舌、身、意,
發出見聞嗅嚐覺知。

人造罪業也是在六根門頭,修行亦是在六根門頭。
若能不被外邊境界轉,那就是修行;
若被外邊境界轉,就是墮落。



參考 :ugeek: :ugeek: :ugeek:

Re: 現識=前六識

發表於 : 週日 4月 17, 2022 12:50 pm
cyc320
所謂唯心所造,為生命的主體有情眾生,有情來下種,因地果還生 ,心生則法生,色不異空
所謂四大所造 ,無情眾生是生命的所依,為有情眾生所依的原因而產生,
色法(物質現象)為藉四大合和而成,無情既無種,無性亦無生 ,空不異色......

Re: 現識=前六識

發表於 : 週日 4月 17, 2022 1:02 pm
東正
恆不住 寫: 週日 4月 17, 2022 12:00 pm
東正 寫: 週日 4月 17, 2022 11:48 am 一切妄想
皆是分別而起

實法無分別
是故無對錯
一切妄想是心法
能緣心,有所緣境,才能起一切妄想。

譬如
看到美女或俊男起愛慕宵想心。

所以說:
一切妄想
皆是因緣而起
^^

好的,感謝師兄慈悲說明

^^
不才還是建議
看看不才貼的經文

或許
有一些別的思維能現起

Re: 現識=前六識

發表於 : 週日 4月 17, 2022 1:03 pm
東正
貢巴 寫: 週日 4月 17, 2022 12:21 pm 宣化上人開示-性、識、意、心

不被外境轉,就是修行;被外境轉,就是墮落。

問:「性、識、意、心,有什麼分別?」

答:小孩子剛生出來,活活潑潑,
無人、無我、無眾生、無壽者,
這時可說是「性」


一知道吃奶了,「識」就增加。

吃奶之後,又懂得穿衣服,不穿就會冷,
不穿就覺得羞恥;知道饑渴寒暑,
這就是「意」了。


等到長大,想要這個想要那個,
這就是有「心」了。


本來這是四種心,可是也可說是一個,
互相有連帶關係,不可分開,是同一家。
雖說有四個名詞,但是它本性是一樣的。
它其根本的罪魁就是「業」



再擴大來說,什麼叫「佛」?

我們的「性」叫佛。
什麼叫神?「識」是神。
「意」是分別心。
「心」是盡打妄想。


再說,「性」本是圓陀陀、光灼灼,
無人、無我,不落二三。

但一有「識」,就落二三,有所分別。
「意」也是有分別。

意,又叫第六識,比較混濁,
但第七第八識比較清淨。

識有八種,眼、耳、鼻、舌、身、意六識,
與第七、第八識。

識本非有八識,而是名詞上有八個,
但總機關是一,而有八個崗位。

雖然有八個崗位,都由識來支配控制,
八而一,一而八;八不礙一,一不礙八。
從一可生八,從八又可回到一,這是識。


「意」就是分別心,也就是第六意識。

「心」不單有分別,而且又妄想紛飛。
至於六識,可說是一種知覺性。

就是從六根:眼、耳、鼻、舌、身、意,
發出見聞嗅嚐覺知。

人造罪業也是在六根門頭,修行亦是在六根門頭。
若能不被外邊境界轉,那就是修行;
若被外邊境界轉,就是墮落。



參考 :ugeek: :ugeek: :ugeek:
實在的說法

^^
方便又乾淨利落

讚歎法師

讚歎師兄分享

再補充一次

法師說的真好

Re: 現識=前六識

發表於 : 週日 4月 17, 2022 5:52 pm
東正
不起「色」見
不住其妄分別
善分別眾生從何起妄想
==
爾時,
大慧菩薩摩訶薩,
知大菩薩眾心之所念,

名「聖智事分別自性經」!

承一切佛威神之力而白佛言:

世尊!
唯願為說「聖智事分別自性經」,
百八句 分別所依。

如來、應供、等正覺,
依此分別說菩薩摩訶薩,
入自相、共相、妄想自性。

以分別說「妄想自性」故,
則能善知周遍觀察,
『人法無我 淨除妄想』
照明諸地,
「超越」一切聲聞緣覺及諸外道諸禪定樂,
觀察如來不可思議所行境界。

「畢定捨離五法自性」。

諸佛如來法身,智慧善自莊嚴,
超幻境界,
昇一切佛剎、兜率天宮乃至色究竟天宮,
逮得如來常住法身。

佛告大慧:有一種外道,

作「無所有」妄想計著,

『覺知因盡,兔無角 想,
如兔無角,一佛法亦復如是。』

大慧,
復有餘外道,
見種、求那、極微、陀羅驃、形處,
橫法各各差別,
見已計著『無兔角橫法,作牛有角想。』

大慧,
彼墮二見,不解心量。
自心、境界妄想增長。
「身受用建立」妄想「限量」。

大慧
一切法性,
亦復如是『離有無,』
不應作想。

大慧,
若復「離有無」而作兔無角想,
是名邪想。

彼因『待觀』
故兔無角「不應作想」
乃至 微塵分別事性,悉不可得。

大慧,
聖境界,
離「不應作牛有角想。」

爾時,
大慧菩薩摩訶薩白佛言:
世尊,
『得「無妄想」』者,
見不生想已,
隨比、思量,觀察不生妄想言「無」耶?

佛告大慧:
非「觀察不生妄想言『無』。」

所以者何?
妄想者,「因彼」生故,「依彼角生」妄想,以依角生妄想是故言「依因」,
故離「異、不異」,
故非觀察不生妄想言「無角」。

大慧,
若復妄想異角者,
則不『因』角生。
若不異者,則「因彼」故,
乃至微塵分析推求悉不可得。
不異角故,
彼亦「非性」,
二俱『無性者。』

何法何故而言『無』耶?

大慧,
若無故無角,
觀『有』故言兔無角者不應作想。

大 慧
不正因故!而說有無二俱不成!


大慧,
復有餘外道見,
計著色空事形處橫法,
不能善知虛空分、齊,
言『色離虛空』
起分、齊見妄想。

大慧,
**『虛空是色,隨入色種。』**

大慧,
色是虛空,
「持、所持『處所』」建立性,
色空事分別當知。

大慧
四大種生時自相各別,
亦不住虛空,
***非彼無虛空。***

如是大慧,
***觀牛有角,故兔無角***

大慧,
有牛角者析為微塵,
又分別微塵剎那不住,
彼何所觀故而言無耶?
若言觀餘物者彼法亦然。

爾時
世尊告大慧菩薩摩訶薩言:
***當『離』兔角、牛角、虛空、形色、異見妄想。***

汝等諸菩薩摩訶薩,
當思惟「自心現妄想」,
隨入為一切剎土最勝子,
以「自心現方便」而教授之。

爾時世尊欲重宣此義。而說偈言。

 色等及心無  色等長養心
 身受用安立  識藏現眾生
 心意及與識  自性法有五
 無我二種淨  廣說者所說
 長短有無等  展轉互相生
 以無故成有  以有故成無
 微塵分別事  不起色妄想
 心量安立處  惡見所不樂
 覺想非境界  聲聞亦復然
 救世之所說  自覺之境界

Re: 現識=前六識

發表於 : 週日 4月 17, 2022 5:54 pm
大開眼界
恆不住 寫: 週日 4月 17, 2022 10:45 am
大開眼界 寫: 週一 4月 11, 2022 10:49 am 上面經文說,現識如明鏡持諸色像。
下面經文說,眼識諸根 如明鏡現眾色像

很清楚的經文,顯示:現識=眼識諸根=如明鏡現眾色像
《楞伽阿跋多羅寶經》 譬如明鏡諸色像,現識處亦復如是。
《楞伽阿跋多羅寶經》如眼識一切諸根微塵毛孔俱生。隨次境界生亦復如是。譬如明鏡眾色像。

那只是中文翻譯 遣詞用字 不同
根本不是重點
你看其他版本的楞伽經就知道

《大乘入楞伽經》如明鏡中諸色像。現識亦爾。
《大乘入楞伽經》如眼識餘亦如是。於一切諸根微塵毛孔眼等。轉識或頓生。譬如明鏡眾色像。

《入楞伽經》如明鏡中諸色像。了別識亦如是種種鏡像。


不論是用「持」或「現」或「見」
經文很清楚都是指:前六識就像 明鏡上出現影像 一般


Re: 現識=前六識

發表於 : 週日 4月 17, 2022 6:10 pm
大開眼界
恆不住 寫: 週日 4月 17, 2022 11:13 am
大開眼界 寫: 週日 4月 17, 2022 12:04 am
伴隨心想而起的影像,就是意識
意識就是「識」的內色
如果意識是:內色,
內色美女影像是不會想的

請問想美女的,又是誰呢

《中阿含經 卷第七(30)》
...而便有念眼識得生。
...而便有念意識得生。


經文中的「有念」能在眼根引發眼識;又在意根引發意識
這個「有念」能遍行於六根,引發眼識 耳識 乃至意識
這個「有念」就是末那識 (意)

《大乘密嚴經》在身中 如風速轉。業風吹動 遍在諸根
《正法念處經》行一切身中行一切界。隨其行處。皆作過惡。



Re: 現識=前六識

發表於 : 週日 4月 17, 2022 6:39 pm
大開眼界
恆不住 寫: 週日 4月 17, 2022 11:57 am 那麼怎麼說物質是從心造出來的呢?
您可能在這個地方出問題啦!
我說本心就是如來藏或是阿賴耶識,同體異名而已。
如來藏妙珍如性藏一切種子,所以依因待緣就會造出一切法來。

你這種說法是錯誤的。
如來藏並沒有造出一切

《大乘密嚴經》
阿賴耶識本來而有 圓滿清淨。出過於世 同於涅槃。
譬如明月現眾國土。世間之人見有虧盈而月體性 未嘗增減


佛經舉例說明:
如來藏像明月,明月一直是圓圓的, 沒有任何變化,
但人們卻說月亮 有時全圓, 有時半圓,有時會消失...

全圓, 半圓消失這些現象() 並不是如來藏製造出來的
而是人們自心分別所致

這個自心 就是末那識


Re: 現識=前六識

發表於 : 週日 4月 17, 2022 6:51 pm
東正
東正 寫: 週日 4月 17, 2022 5:52 pm 不起「色」見
不住其妄分別
善分別眾生從何起妄想
==
爾時,
大慧菩薩摩訶薩,
知大菩薩眾心之所念,

名「聖智事分別自性經」!

承一切佛威神之力而白佛言:

世尊!
唯願為說「聖智事分別自性經」,
百八句 分別所依。

如來、應供、等正覺,
依此分別說菩薩摩訶薩,
入自相、共相、妄想自性。

以分別說「妄想自性」故,
則能善知周遍觀察,
『人法無我 淨除妄想』
照明諸地,
「超越」一切聲聞緣覺及諸外道諸禪定樂,
觀察如來不可思議所行境界。

「畢定捨離五法自性」。

諸佛如來法身,智慧善自莊嚴,
超幻境界,
昇一切佛剎、兜率天宮乃至色究竟天宮,
逮得如來常住法身。

佛告大慧:有一種外道,

作「無所有」妄想計著,

『覺知因盡,兔無角 想,
如兔無角,一佛法亦復如是。』

大慧,
復有餘外道,
見種、求那、極微、陀羅驃、形處,
橫法各各差別,
見已計著『無兔角橫法,作牛有角想。』

大慧,
彼墮二見,不解心量。
自心、境界妄想增長。
「身受用建立」妄想「限量」。

大慧
一切法性,
亦復如是『離有無,』
不應作想。

大慧,
若復「離有無」而作兔無角想,
是名邪想。

彼因『待觀』
故兔無角「不應作想」
乃至 微塵分別事性,悉不可得。

大慧,
聖境界,
離「不應作牛有角想。」

爾時,
大慧菩薩摩訶薩白佛言:
世尊,
『得「無妄想」』者,
見不生想已,
隨比、思量,觀察不生妄想言「無」耶?

佛告大慧:
非「觀察不生妄想言『無』。」

所以者何?
妄想者,「因彼」生故,「依彼角生」妄想,以依角生妄想是故言「依因」,
故離「異、不異」,
故非觀察不生妄想言「無角」。

大慧,
若復妄想異角者,
則不『因』角生。
若不異者,則「因彼」故,
乃至微塵分析推求悉不可得。
不異角故,
彼亦「非性」,
二俱『無性者。』

何法何故而言『無』耶?

大慧,
若無故無角,
觀『有』故言兔無角者不應作想。

大 慧
不正因故!而說有無二俱不成!


大慧,
復有餘外道見,
計著色空事形處橫法,
不能善知虛空分、齊,
言『色離虛空』
起分、齊見妄想。

大慧,
**『虛空是色,隨入色種。』**

大慧,
色是虛空,
「持、所持『處所』」建立性,
色空事分別當知。

大慧
四大種生時自相各別,
亦不住虛空,
***非彼無虛空。***

如是大慧,
***觀牛有角,故兔無角***

大慧,
有牛角者析為微塵,
又分別微塵剎那不住,
彼何所觀故而言無耶?
若言觀餘物者彼法亦然。

爾時
世尊告大慧菩薩摩訶薩言:
***當『離』兔角、牛角、虛空、形色、異見妄想。***

汝等諸菩薩摩訶薩,
當思惟「自心現妄想」,
隨入為一切剎土最勝子,
以「自心現方便」而教授之。

爾時世尊欲重宣此義。而說偈言。

 色等及心無  色等長養心
 身受用安立  識藏現眾生
 心意及與識  自性法有五
 無我二種淨  廣說者所說
 長短有無等  展轉互相生
 以無故成有  以有故成無
 微塵分別事  不起色妄想
 心量安立處  惡見所不樂
 覺想非境界  聲聞亦復然
 救世之所說  自覺之境界
這段經文
簡單說

就是所有的妄想都是同一妄想自性分別而成

所謂色法或所造
心想或心造
妄想都沒有不同(異不異)

不論是關於四大、色、物質、身受
還是思維、念頭、想法
甚至有、無、無所得、不生....乃至
自性、涅槃、

皆是「妄想」分別而成

執著任何一處
都是執著
畢竟空或無所得或無餘涅槃...
什麼都是一樣的,一種選擇
^^

大幻世界中
不執著妄想各種境界
離諸妄想
想要去哪裡,就走那條路