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Re: 莫讓玄奘大師法相宗失傳
發表於 : 週三 1月 12, 2022 7:52 am
由 二楞子
解深密經說：阿陀那識甚深細，一切種子如瀑流，我於凡愚不開演，恐彼分別執為我。
蓭摩羅（清淨）＝阿沱那（染淨ㄧ切種子）？？！！
再想想去～～
Re: 莫讓玄奘大師法相宗失傳
發表於 : 週三 1月 12, 2022 10:42 am
由 妙吉祥如意
後學於樓上反覆舉證玄奘大師翻譯的唯識經典論著系列之內容，來證成玄奘大師創立之唯識法相宗，確實是遵循佛教三法印而建立九識論之正宗大乘佛法！！
即是所謂：
阿陀那識，阿賴耶識，第七末那意（心），第六意識，眼耳鼻舌身等五識。
我們先確立唯識法相之倫理建構，再來就要深入有漏九識，各層次境界心識分明差別生成流化增長之真相做探討釐清，總是要還給玄奘大法師為了匡正當時（西元500~600間）中土佛教界，各家翻譯經文莫衷一是之亂相，毅然西渡流沙，冒險患難九死一生，歷經十八年天竺遊學取經，苦心創立的唯識法相宗一分正名、一個公道，亦為世尊親傳大乘佛法之傳承盡一點心力……
今藉此寶壇野人獻曝，將研究心得分享諸方善知識，也請網友大德們多多指教，相信若能依經論法，真理當越辯越明！！
解深密經：
阿陀那識甚深細，一切種子如瀑流。
我于凡愚不開演，恐彼分別執為我。
.
Re: 莫讓玄奘大師法相宗失傳
發表於 : 週三 1月 12, 2022 11:13 am
由 妙吉祥如意
有關導師著作對於阿陀那識與第七莫那識的探討
印順法師（以佛法研究佛法）重點內文...
『解深密經』之阿陀那識為依止，確指末那意，無猶豫餘地。
『解深密經』，本識一而轉識六，本末合論唯七心。以阿陀那識執持身根故，能起六識，故阿陀那復當末那之名。後之學者，偏據奘傳之八識差別論，偏據恆審思量之末那，乃於「心意識相品」中不復能得末那。或者不忍『解深密經』無末那，乃欲離此品而別求。宗派意識不除，經論之真義難明，此豈偏激之談哉！
https://yinshun-edu.org.tw/zh-hant/node/17847
妙吉祥如意 - 週一, 2015-03-16 09:02
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由於古今佛學界對於玄奘唯識法相宗之傳承未能領受重視，以至於當今台灣佛教大德如印順導師，在
論述阿陀那識之行相，都充滿疑惑，對於唯識法相之倫理架構，無法清楚交代，探究其原因，不就是受限於八識論，而對於第九阿陀那識存在有所排斥，而竟然將阿陀那識誤解成（第七末那識）！
…………
Re: 莫讓玄奘大師法相宗失傳
發表於 : 週三 1月 12, 2022 12:07 pm
由 二楞子
您沒有回答我的問題。
Re: 莫讓玄奘大師法相宗失傳
發表於 : 週三 1月 12, 2022 12:50 pm
由 妙吉祥如意
二楞子 寫: ↑週三 1月 12, 2022 12:07 pm
蓭摩羅（清淨）＝阿沱那（染淨ㄧ切種子）？？！！
再想想去～～
您沒有回答我的問題。
你的問題不是問題！！
真諦講阿摩羅識，後人註解定義為清淨識（實相佛智），那麼，我跟據玄奘法相宗，理解阿摩羅識，即是真相識（一切種子阿陀那識），為菩薩法住智（般若），可，仍舊非是實相佛智。
正如成唯識論云，對凡夫而言，阿賴耶識無覆無記，可對菩薩摩訶薩而言，阿賴耶識是有覆的……
同理可證，大乘菩薩依止阿陀那識（真諦譯，阿摩羅識），建立菩薩行般若波羅蜜多，對於菩薩而言此法住智（依他起性）算是是清淨的識用，但對於諸佛，卻是不究竟、不清淨的……
大佛頂首愣嚴經：
陀那微細識，習氣成暴流；
真非真恐迷，我常不開演。
所以說，你提出的不是最終答案。而是你要跟我辯論的議題。
因此，你必須依經論法，從契經中列舉出經證來與我做法義辨正，而不是從後世學者大德的論述、註解，或是拿所謂後人集篡之佛教辭典作為真理、定論，而來質問於我，我怕被一盲導眾盲，所以，一切法義辨正不離正統佛經、佛理，這樣講你應該能體諒吧！？
.
Re: 莫讓玄奘大師法相宗失傳
發表於 : 週三 1月 12, 2022 7:16 pm
由 二楞子
妙吉祥如意 寫: ↑週三 1月 12, 2022 12:50 pm
二楞子 寫: ↑週三 1月 12, 2022 12:07 pm
蓭摩羅（清淨）＝阿沱那（染淨ㄧ切種子）？？！！
再想想去～～
您沒有回答我的問題。
你的問題不是問題！！
真諦講阿摩羅識，後人註解定義為清淨識（實相佛智），那麼，我跟據玄奘法相宗，理解阿摩羅識，即是真相識（一切種子阿陀那識），為菩薩法住智（般若），可，仍舊非是實相佛智。
正如成唯識論云，對凡夫而言，阿賴耶識無覆無記，可對菩薩摩訶薩而言，阿賴耶識是有覆的……
同理可證，大乘菩薩依止阿陀那識（真諦譯，阿摩羅識），建立菩薩行般若波羅蜜多，對於菩薩而言此法住智（依他起性）算是是清淨的識用，但對於諸佛，卻是不究竟、不清淨的……
大佛頂首愣嚴經：
陀那微細識，習氣成暴流；
真非真恐迷，我常不開演。
所以說，你提出的不是最終答案。而是你要跟我辯論的議題。
因此，你必須依經論法，從契經中列舉出經證來與我做法義辨正，而不是從後世學者大德的論述、註解，或是拿所謂後人集篡之佛教辭典作為真理、定論，而來質問於我，我怕被一盲導眾盲，所以，一切法義辨正不離正統佛經、佛理，這樣講你應該能體諒吧！？
.
不能體諒！也不能原諒！！
前人不是依經依論而說的嗎？？
前人經演繹、歸納的心血，都被您的自我意識推翻！
我問您：您說「阿沱那」＝「蓭摩羅」
請問經論在那裏？？
您的「因為」「所以」都是自己亂串ㄧ通～
就請問您如來藏是淨還是染？？
再請問您，除了佛智，其他都染著
那麼眾生沒有如是因，那來如是果？？
您是要推翻緣起法嗎？！！
Re: 莫讓玄奘大師法相宗失傳
發表於 : 週三 1月 12, 2022 9:38 pm
由 妙吉祥如意
二楞子 寫: ↑週三 1月 12, 2022 7:16 pm
不能體諒！也不能原諒！！
前人不是依經依論而說的嗎？？
前人經演繹、歸納的心血，都被您的自我意識推翻！
我問您：您說「阿沱那」＝「蓭摩羅」
請問經論在那裏？？
您的「因為」「所以」都是自己亂串ㄧ通～
就請問您如來藏是淨還是染？？
再請問您，除了佛智，其他都染著
那麼眾生沒有如是因，那來如是果？？
您是要推翻緣起法嗎？！！
二愣子：
前人不是依經依論而說的嗎？？
前人經演繹、歸納的心血，都被您的自我意識推翻！
回：
大家如果都能依經論法，那當然就有標準了 ，我前面已經提出那麼多經論證據，你認為我所列舉或心得申論有不如法義之處，就直接了當提出辯論…
二愣子提問：那麼眾生沒有如是因，那來如是果？？
您是要推翻緣起法嗎？
回：
正好相反，玄奘法相宗為何要建立九識論！？不就是要將心識之流化架構倫理，能夠圓融契合十二緣起法嗎！？
請問，假如沒有第九阿陀那識一切種子之因，何來成就阿賴耶識之果！？
解深密經
廣慧。此識亦名阿陀那識。何以故。由此識於身隨逐執持故。
亦名阿賴耶識。何以故。由此識於身攝受藏隱同安危義故。
請問妳看得懂經文嗎？ 換你解釋來給網友聽聽。以上舉證經文是不是明確講出一切種子第九阿陀那識（異熟識）與第八阿賴耶識（業果識）的因果與緣起關係！？
請妳就像我針對您的問題回答您一樣，誠懇回應，假如你再顧左右而言他，那我就不再跟你辯論了， 因為， 雞同鴨講，又像泥鰍，抓不住法辯重點一直繞來繞去，只是浪費妳我的時間！！
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Re: 莫讓玄奘大師法相宗失傳
發表於 : 週三 1月 12, 2022 10:30 pm
由 Viirya
同一識.以其功用賦予不同名.
Re: 莫讓玄奘大師法相宗失傳
發表於 : 週三 1月 12, 2022 10:41 pm
由 妙吉祥如意
Viirya 寫: ↑週三 1月 12, 2022 10:30 pm
同一識.以其功用賦予不同名.
所以，你跟你老爸是同一身體，只因為功用不同，所以亦名老爸，亦名女兒！？
請問，妳這種觀念說法合於因果律，與緣起法嗎！？
哈
，以為是二愣子，看錯人了！！
Viirya，研讀佛經，不可因自幼養成的語言文字理解習慣，而因詞害義！！
解深密經
廣慧當知，於六趣生死，彼彼有情墮彼彼有情眾中，或在卵生，或在胎生，或在濕生，或在化生身分生起。
於中最初一切種子，心識成熟展轉和合增長廣大，依二執受；一者有色諸根及所依執受；二者相名分別言說戲論習氣執受。有色界中具二執受，無色界中不具二種。
廣慧。此識亦名阿陀那識。何以故。由此識於身隨逐執持故。
亦名阿賴耶識。何以故。由此識於身攝受藏隱同安危義故。
亦名為心。何以故。由此識色聲香味觸等積集滋長故。
廣慧，阿陀那識為依止，為建立故，六識身轉；謂眼識耳鼻舌身意識。
此中有識，眼及色為緣生眼識，與眼識俱隨行。同時同境有分別意識轉。有識，耳鼻舌身及聲香味觸為緣，生耳鼻舌身識，與耳鼻舌身識俱隨行，同時同境有分別意識轉。
根據玄奘翻譯之解深密經，注意，從（
於中最初一切種子）以下經文敘述，即可歸納出（唯識法相）心識流轉之因果倫理與十二緣起法之關聯：
於中最初一切種子，心識成熟展轉和合增長廣大……此識亦名阿陀那識（行支）……亦名阿賴耶識（識支）……亦名為心（聚集名色支）……廣慧，阿陀那識為依止，為建立故，六識身轉（六入支）謂眼識耳鼻舌身意識。（緣觸）（緣受）（緣愛）（緣取）（緣有）（緣生）（緣老死）
下面經文，更是承接上段經文，將唯識法相，九個識用差別井然有序的排列出來，而結合修佛功夫進路，做明確詳實之大乘佛法的實修鋪陳！！
廣慧，若諸菩薩於內各別，如實不見阿陀那，不見阿陀那識，不見阿賴耶，不見阿賴耶識，不見積集不見心，不見眼色及眼識，不見耳聲及耳識，不見鼻香及鼻識，不見舌味及舌識，不見身觸及身識，不見意法及意識，
是名勝義善巧菩薩。如來施設彼，為勝義善巧菩薩。廣慧，齊此名為於心意識一切祕密善巧菩薩。如來齊此施設彼，為於心意識一切祕密善巧菩薩。
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Re: 莫讓玄奘大師法相宗失傳
發表於 : 週三 1月 12, 2022 11:24 pm
由 Viirya
於中最初一切種子，心識
當如此斷句.
於中最初一切種子心識 "，"號應刪除
經云
此識亦名阿陀那識。
亦名阿賴耶識
亦名為心
依此經文.此識（最初一切種子心識）有四名
，以為是二愣子，看錯人了！！