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Re: 邁出大乘佛教的雙腳……唯識法相與十二緣起法的融會貫通

發表於 : 週四 5月 19, 2022 9:35 pm
妙吉祥如意
cyc320 寫: 週四 5月 19, 2022 8:46 pm 第一無明,能引所引緣起。(自、共相)
第二無明,能生所生緣起。(自相)
贊!!進步很多。

第一無明,能引所引緣起。(自、共相)
第二無明,能生所生緣起。(自相)


何謂第一無明,能生所生緣起!?
世尊告曰。第一無明緣行。行緣識。識緣名色。名色緣六處。六處緣觸。觸緣受。
是名能引所引緣起。

注解:
十二緣起法從無明緣行,行緣識,識緣名色,名色緣六入,六入緣觸,觸緣受。此部分即第一無明所攝。佛說,能引所引緣起。
為何稱(能引所引)!?
因為,從無始無明一直流轉到成就人體肉身,乃至六識,而有觸緣(受)支,這一段過程都是由先天無始無明,種子流行造作,非是個人意願之所可以主導的。
故曰,(能引所引)緣起。

何謂第二無明,能生所生緣起!?
世尊告曰。第二無明緣受。受緣愛。愛緣取。取緣有。有緣生。生緣老死。
是明能生所生緣起。

注解
第二無明,從(受)開始。此(受)支,講的就是個別肉體心識成熟,可以開始領納接受外界信息。而產生個人的愛憎取捨……
這個第二無明,講的就是人命五蘊薰習作用,為個人主導,是個人三世輪迴的主因。
就因為此第二無明,是講個人無明,所謂由,受緣愛,乃至起貪瞋痴慾望,三世流轉造業。
故曰:(能生所生)緣起。
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Re: 邁出大乘佛教的雙腳……唯識法相與十二緣起法的融會貫通

發表於 : 週四 5月 19, 2022 10:07 pm
靜明
請參考正確的法理鑼輯
三個階段及兩重因果(十二因緣法之順觀三世二重因果)

實際上,在十二緣起支當中有兩重因果,但是劃分時,並不是將十二緣起分成前後兩世,而是分成了三個階段。

在兩重因果中,第一重因果叫作“能引”和“所引”。為什麼叫作“能引”和“所引”呢?所謂“引”,是指引來了後世的五蘊,也就是,若沒有前面的因緣,後面的因緣就不會產生,後面的緣起支是由它們引來的,所以叫做“能引”。“所引”是指被“能引”所引來的那些因緣,所以叫做“所引”。



第二重因果是“能成”和“所成”。即如果沒有這些因,則後世的五蘊是不可能成立的,因為有這些因,所以就有這些果,因叫作“能成”,果叫作“所成”。

Re: 邁出大乘佛教的雙腳……唯識法相與十二緣起法的融會貫通

發表於 : 週四 5月 19, 2022 10:19 pm
靜明
請參考正確解說(轉載資料)

牽引因裡面有能引及所引,能引即是能引出下一個生命體的無明與行,即是惑業,不過所引出的還在種子的階段。無明及行有二種,一是現行,一是種子,因為在過去時有無明煩惱,不明白無我的道理,即是有無明,而造種種的業,包括無明的現行催動業行的造作及業行造作同時所熏習的種子,這都是屬於能引支,能引未來的果報體。所引的果報體,是在造業的同時即在阿賴耶識中熏習成下一生果報體的識名色六入觸受五法種子:識緣名色,名是受想行識,色是此身體、色身,五蘊種子即跟隨著識種子;名色緣六處,是眼耳鼻舌身意六根,六根的種子隨逐著名色種子;六處緣觸,有了六根即會有接觸境界時,是觸種子隨逐著六根種子;觸緣受,有觸,一定會有感受,這是受種子隨逐著觸種子。無明行是能引,識、名色、六入、觸、受種子,是所引的,這些都還是在種子狀態,是牽引因,還沒有真正去感果。



接下來的愛取有是生起因的能生支,現在的生命體,識、名色、六入、觸、受,接觸到境界時,有強烈的愛,當內心愛的力量加強,稱為取,這包括種子及現行,因為愛太有力量,使得接觸到境界時想要去取著,這種愛取力量的推動,使令行、識、名色、六入、觸、受的種子,變成可以感得一個果報體的有,這愛取有是能生支,能生出下一生的果報體。

Re: 邁出大乘佛教的雙腳……唯識法相與十二緣起法的融會貫通

發表於 : 週四 5月 19, 2022 10:44 pm
妙吉祥如意
請參考正確的法理鑼輯
三個階段及兩重因果(十二因緣法之順觀三世二重因果)
回:
請依據佛經來辨正好嗎!? 我都舉證了幾次佛經了,大家就尊循佛經來做論述,請問佛經除了明明白白講第一無明、第二無明,哪有講到什麼三重!?


實際上,在十二緣起支當中有兩重因果,但是劃分時,並不是將十二緣起分成前後兩世,而是分成了三個階段。
回:
還是老話一句, 我舉證的緣起殊勝法門經,文字內容就是講兩種無明, 你如果認為你講的對那你就舉證出另外的佛經來證明吧!!


在兩重因果中,第一重因果叫作“能引”和“所引”。為什麼叫作“能引”和“所引”呢?所謂“引”,是指引來了後世的五蘊,也就是,若沒有前面的因緣,後面的因緣就不會產生,後面的緣起支是由它們引來的,所以叫做“能引”。“所引”是指被“能引”所引來的那些因緣,所以叫做“所引”。
回:
你講這些不就跟我講的一樣嗎!?只是我講的更深入,所謂第一無明(能引所引)的基礎,就在一切法種子,如果沒有一切法種,就沒有各支的緣起殊勝了。
就像若沒有(識支)怎會有名色、六入……等等之產生!?所謂(能引所引)正確法義,就是講第一無明的流轉緣起,是建立在諸法種子上作演化,契經所謂法行,法住,法爾如是。
第一無明,即ˊ是真如無明,非是個人造作上的三世無明,這才是重點!!


第二重因果是“能成”和“所成”。即如果沒有這些因,則後世的五蘊是不可能成立的,因為有這些因,所以就有這些果,因叫作“能成”,果叫作“所成”。
回:
第一無明跟第二無明的輪轉都是有因果相續的,因果律是佛教佛法的基本概念原則。
簡單的用白話講 第一無明就是(先天無明)第二無明就是(後天無明)你不要聽到(先天)(後天)又說是外道了 。
那麼再講的更清楚一點,第一無明就是(真如無明),第二名就是(阿賴耶識五蘊無明)。


好了,那麼現在舉證殊勝法門經來做辯論依據,所謂十二緣起,兩重無明的佛教法義,到底是我謗法,還是你靜明自己並沒有很清楚的理解!?
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Re: 邁出大乘佛教的雙腳……唯識法相與十二緣起法的融會貫通

發表於 : 週四 5月 19, 2022 10:47 pm
妙吉祥如意
請參考正確解說(轉載資料)
回:
呵呵,要先鑑定鑑定論述資料內容是否符合佛經開示,才知道是否正確。現在言之過早……


牽引因裡面有能引及所引,能引即是能引出下一個生命體的無明與行,即是惑業,不過所引出的還在種子的階段。無明及行有二種,一是現行,一是種子,因為在過去時有無明煩惱,不明白無我的道理,即是有無明。
回:
看到這裡就發現此作者對於佛陀世尊開示的十二緣起法,並沒有很好的掌握與認知!只是一般相傳,個人三世因果無明造業的講法!
理由很簡單 他不知道 所謂十二緣起法第一無明,是從無漏實相所流化出來的緣起法第一支無始無明(真如無明),所以,若從個人八識(人我執)的範疇切入論述,難免落入第二無明的窟臼中,那麼,,講什麼都是迷迷糊糊不準確的。
有一個重點,第一無始無明不是個人的無明造作,所以第一無明,不是講凡夫業力造作的三世因果無明,第一無始無明,是無漏界流化出有漏界的緣起第一支。也就是從真如空性所發動的無明,這樣講靜明懂嗎!


而造種種的業,包括無明的現行催動業行的造作及業行造作同時所熏習的種子,這都是屬於能引支,能引未來的果報體。所引的果報體,是在造業的同時即在阿賴耶識中熏習成下一生果報體的識名色六入觸受五法種子:識緣名色,名是受想行識,色是此身體、色身,五蘊種子即跟隨著識種子;名色緣六處,是眼耳鼻舌身意六根,六根的種子隨逐著名色種子;六處緣觸,有了六根即會有接觸境界時,是觸種子隨逐著六根種子;觸緣受,有觸,一定會有感受,這是受種子隨逐著觸種子。無明行是能引,識、名色、六入、觸、受種子,是所引的,這些都還是在種子狀態,是牽引因,還沒有真正去感果。
回:
就像這樣,作者搞不清楚第一無始無明,不是個人的三世因果無明。第一無明,是講真如空性發動的無明,故曰:無始無明。修佛第一就是要證入此十二緣起第一支,真如空智(即是第一無始無明住地), 因此,心經說 (證真如空性)無智亦無得。法友不要聽到無明,就認為是很不好的。
修佛就是要先觀入十二緣起第一支無始無明 ,才有辦法證真如,再(依止一切種子阿陀那識)開展修習菩薩法住智。
所謂 一切種智阿陀那識就是緣起法的第二(行)支。 所以我樓上才說修佛要走對路頭,我們尊從佛陀指導觀十二緣起法,要觀的是第一無始無明(也就是一法不生的空性真如), 而不是觀凡夫的第二無明, (阿賴耶識的五蘊無明造業)。


接下來的愛取有是生起因的能生支,現在的生命體,識、名色、六入、觸、受,接觸到境界時,有強烈的愛,當內心愛的力量加強,稱為取,這包括種子及現行,因為愛太有力量,使得接觸到境界時想要去取著,這種愛取力量的推動,使令行、識、名色、六入、觸、受的種子,變成可以感得一個果報體的有,這愛取有是能生支,能生出下一生的果報體。
回:
第二無明從(受支)開始,受緣愛,就是落入個人主導造作的無明業力,此無明起於個人的愛欲取著,沉溺貪瞋痴,而困在愛恨生死輪迴中……若無世尊開示,大乘十二緣起法,解釋宇宙生命的創生真相,凡夫俗子,就永遠在第二無明的三世因果輪迴造作中流浪生死,永世無緣證悟真如空智(第一無始無明)而轉依回歸無漏實相圓覺法身,而成佛道……


解深密經
廣慧當知,於六趣生死,彼彼有情墮彼彼有情眾中,或在卵生,或在胎生,或在濕生,或在化生身分生起。
於中最初一切種子,心識成熟展轉和合增長廣大……
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Re: 邁出大乘佛教的雙腳……唯識法相與十二緣起法的融會貫通

發表於 : 週四 5月 19, 2022 11:25 pm
黃竹
無明緣行、行緣識、識緣名色、名色緣六入、六入緣觸。

能引所引,剛好五對!

Re: 邁出大乘佛教的雙腳……唯識法相與十二緣起法的融會貫通

發表於 : 週四 5月 19, 2022 11:33 pm
妙吉祥如意
黃竹 寫: 週四 5月 19, 2022 11:25 pm 無明緣行、行緣識、識緣名色、名色緣六入、六入緣觸。

能引所引,剛好五對!
十二緣起,無明緣行、行緣識、識緣名色、名色緣六入、六入緣觸。一直到觸緣受。就是指最初一切種子,心識增長廣大,已經完成個人肉身,八識,五蘊的完備,可以開始(接觸)外界,開始造作個人無明業力、三世因果了~~
這就是世尊開示的第二無明。凡夫之無明貪瞋痴因果業習的迴迴圈……

解深密經
廣慧當知,於六趣生死,彼彼有情墮彼彼有情眾中,或在卵生,或在胎生,或在濕生,或在化生身分生起。
於中最初一切種子,心識成熟展轉和合增長廣大……
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Re: 邁出大乘佛教的雙腳……唯識法相與十二緣起法的融會貫通

發表於 : 週五 5月 20, 2022 12:16 am
次草
真空不妙有

這句要上癡榜絕對夠格
一半真空
一半不妙有
全宇宙能練到這樣的人沒半個
真空即妙有,妙有即真空
如何真空不妙有
不妙有時就非真空
能將正法與邪法
悟法與迷法並存的人
真的能上癡榜沒問題
腦子糊掉時,想什麽都對
已經無所障礙了
再創造一個妙有不真空是那一地
這樣勇奪三世第一癡
沒人敢反對
倚天劍拿到了
剩下屠龍刀
妙有不真空還沒個主
刀劍合一,舉世無雙
欲知刀落何家,且看下回分曉

Re: 邁出大乘佛教的雙腳……唯識法相與十二緣起法的融會貫通

發表於 : 週五 5月 20, 2022 5:25 am
妙吉祥如意
借花獻佛,一起來欣賞道家莊子,如何詮釋類似樓上佛家之創生理論。

緣起殊勝法門經……玄奘譯
復言世尊。云何無明等起殊勝。
世尊告曰。謂此無明。
或愚當來苦諦所攝後有自體。
或愚現法苦諦所攝已得自體


莊子庚楚桑
道通,其分也成,其成也毀也。
注:愚於成就“自我”之完備,卻背真道而馳,自毀天真……
所惡乎分者,其分也以備;
注:愚當來苦諦所攝後有自體
所以惡乎備者,其有以備。
注:愚現法苦諦所攝已得自體
故出而不反,見其鬼;
注:既已背覺合塵,迷而不反也。見,現也。鬼,隱喻世間妄相如鬼魅虛而不實。
出而得,是謂得死。
注:迷戀凡俗,執此阿賴耶識為我,看似有所得。其實卻是落入生死輪迴。
滅而有實,鬼之一也。以有形者象無形者而定矣。
注:滅,指禪定、涅槃、寂滅。有實,回歸真實。鬼之一,森羅萬象回歸於一合相。以有形(有行)像於無形(無行),真空妙有如如自在,即是般涅槃,如來大定矣~~

……寶壇法友們,有看有懂嗎!?若能於此有所領悟,那麼,對於大乘經典會在中土被發揚光大,也就會破顏而笑了……

.😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊

Re: 邁出大乘佛教的雙腳……唯識法相與十二緣起法的融會貫通

發表於 : 週五 5月 20, 2022 5:34 am
妙吉祥如意
靜明 寫: 週三 5月 18, 2022 9:37 pm
妙吉祥如意 寫: 週三 5月 18, 2022 9:28 am
靜明 寫: 週三 5月 18, 2022 8:02 am 沒有第一無明與第二無明的差別!
緣起初,是說諸法的”共性”。
緣起差別,是講諸法生起後的種種差別”相”。
何謂,第一無明!?
世尊告曰。第一無明緣行。行緣識。識緣名色。名色緣六處。六處緣觸。觸緣受。是名能引所引緣起。
注:此言創世紀十二緣起,無始無明緣行。
共相(緣起初,能引所引緣起,此有故彼有)


何謂,第二無明!?
世尊告曰。第二無明緣受。受緣愛。愛緣取。取緣有。有緣生。生緣老死。是名能生所生緣起。
注:此言落入凡夫三世輪迴,不共無明緣受。
自相(緣起差別,能生所生緣起,此生故彼生)


第一無明,第二無明,聖凡之分,修佛要走對路頭……
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你別誤人啊
請看清楚經文的前後連貫義理。
現在請問靜明,如我樓上剝析註解世尊開示法教,十二緣起法,有沒有錯說,而誤人子弟!?

第一無明,第二無明,聖凡之分,修佛要走對路頭……
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