勁爆的說法

漫步的犀牛
文章: 783
註冊時間: 週日 3月 28, 2021 9:47 pm

Re: 勁爆的說法

文章 漫步的犀牛 »

二楞子 寫: 週四 12月 30, 2021 10:20 pm
好奇~
犀牛兄從那裏知道這是後世弟子擅自攀附撰寫?
從那裏確定禪宗第一代祖師不是 摩訶迦葉尊者?

如果史書上有寫到的人才存在
那麼有歷史到現在人類可能只有幾千個人而己
這是您的邏輯嗎?還真怪。
二楞子學友,

2. 只要學友大約讀一遍大梵天王問佛決疑經,花五分鐘,從序品第一,讀到約法界品第四;就應該看得出....這不是 佛陀說的經典,甚至也不是印度人杜撰的經典,而是漢地弟子攀附撰寫。

1.若是擱置 "大梵天王問佛決疑經"的說法,

請教學友 : 可以從哪一部律典、經典,看出 摩訶迦葉尊者,是禪宗第一代祖師 ?!

可以,請提供資料,可以讓犀牛參考。

新年快樂

法喜 平安
寂照世間
文章: 4410
註冊時間: 週四 3月 25, 2021 4:33 pm

Re: 勁爆的說法

文章 寂照世間 »

漫步的犀牛 寫: 週六 1月 01, 2022 4:33 pm 二楞子學友,

2. 只要學友大約讀一遍大梵天王問佛決疑經,花五分鐘,從序品第一,讀到約法界品第四;就應該看得出....這不是 佛陀說的經典,甚至也不是印度人杜撰的經典,而是漢地弟子攀附撰寫。

1.若是擱置 "大梵天王問佛決疑經"的說法,

請教學友 : 可以從哪一部律典、經典,看出 摩訶迦葉尊者,是禪宗第一代祖師 ?!

可以,請提供資料,可以讓犀牛參考。

新年快樂

法喜 平安
你反對禪宗。

那麼請問你是:
修學哪種法門的?
還是都沒有在修學佛法?
二楞子
文章: 1348
註冊時間: 週六 12月 11, 2021 9:59 am

Re: 勁爆的說法

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漫步的犀牛 寫: 週六 1月 01, 2022 4:33 pm
二楞子 寫: 週四 12月 30, 2021 10:20 pm
好奇~
犀牛兄從那裏知道這是後世弟子擅自攀附撰寫?
從那裏確定禪宗第一代祖師不是 摩訶迦葉尊者?

如果史書上有寫到的人才存在
那麼有歷史到現在人類可能只有幾千個人而己
這是您的邏輯嗎?還真怪。
二楞子學友,

2. 只要學友大約讀一遍大梵天王問佛決疑經,花五分鐘,從序品第一,讀到約法界品第四;就應該看得出....這不是 佛陀說的經典,甚至也不是印度人杜撰的經典,而是漢地弟子攀附撰寫。

1.若是擱置 "大梵天王問佛決疑經"的說法,

請教學友 : 可以從哪一部律典、經典,看出 摩訶迦葉尊者,是禪宗第一代祖師 ?!

可以,請提供資料,可以讓犀牛參考。

新年快樂

法喜 平安
犀牛學友~

記得我在念書的時侯,國文老師上課的時候,老是在談[ 屈原沒有這個人 ] ,您可以上網搜尋,也有很多人在談,還說出所謂的孤證難明的理論,到底,屈原存不存在?原來,存不存在是經過後人考證得來的,他說你存在,你就存在,他說你不存在,你就不存在。

有一家新開的餐廳,做的料理並不好吃,但老闆請店裏的員工和他ㄧ大票朋友打五顆星,所以在 Google 的資料,這家餐廳的料理就變得很好吃。資訊的可信度,在於你能不能實證,不能的話,就[不要太多自己果斷的想法] 。

摩訶迦葉尊者,是不是禪宗第一代尊者?因為犀牛學友不相信大梵天王問佛決疑經,而且孤證難明,所以就判定不是了。

有人說原始經典沒有菩薩,有人就相信附和了,過二天有找到了,那麼又開始有人說菩薩道不錯,學佛是學智慧,不是牆頭草二邊倒來[斷人慧命],經典沒有違反三法印便好了,就因為這樣簡單的考證,您就可決定前人的存在,請問您的斬釘截鐵是那來的勇氣呢?
隨機談
文章: 119
註冊時間: 週日 4月 18, 2021 8:51 am

Re: 勁爆的說法

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漫步的犀牛 寫: 週六 1月 01, 2022 4:33 pm
二楞子 寫: 週四 12月 30, 2021 10:20 pm
好奇~
犀牛兄從那裏知道這是後世弟子擅自攀附撰寫?
從那裏確定禪宗第一代祖師不是 摩訶迦葉尊者?

如果史書上有寫到的人才存在
那麼有歷史到現在人類可能只有幾千個人而己
這是您的邏輯嗎?還真怪。
二楞子學友,

2. 只要學友大約讀一遍大梵天王問佛決疑經,花五分鐘,從序品第一,讀到約法界品第四;就應該看得出....這不是 佛陀說的經典,甚至也不是印度人杜撰的經典,而是漢地弟子攀附撰寫。

1.若是擱置 "大梵天王問佛決疑經"的說法,

請教學友 : 可以從哪一部律典、經典,看出 摩訶迦葉尊者,是禪宗第一代祖師 ?!

可以,請提供資料,可以讓犀牛參考。

新年快樂

法喜 平安
可以從哪一部律典、經典,看出 摩訶迦葉尊者,是禪宗第一代祖師 ?!

尊者是否為禪宗的第一代祖師?
這個應該為是沒錯,但應是由推論或相信而來,而不是依哪一部現存的經律典而知之?

如依經論記載,尊者現並沒有入涅槃,而是入定於雞足山,正等下一尊佛,彌勒佛的出世
其實佛法不是考古學,也不是人類肉眼所見的生理學,不然大小乘經所說的入定,神通,須彌山 ... 等等,則全部都是假
修行更無意義,證果又如何能舉與示人?所以一切都會是心理學上的安慰?

尊者由於未入涅槃,是否已不能稱為“不受後有”?難道是迴小向大?
而大乘佛法經論記載,印度無著菩薩入定後,以神通上昇兜率天宮,並從彌勒菩薩受學「瑜伽師地論」
同理,不管大小乘僧眾,都不否認有神通之能,有神通之事,其雖不能改變因果業力,但卻不妨能有求證之事?
所以是不能,還是不為?
如是不能,則是修行無果,如是不為,則是邪見入心,但這些都有礙修行吧

相傳達摩祖師是修行有成,至少外道的五種神通,可能也應具有?
所以自述其師傳應不成難事,懷疑則可,如用以專門討論,則大可不必吧
另外禪宗六祖惠能大師,也有稍許神通,有時亦顯於眾,自述其師傳,也有可能
但信者信之,如不信者,則聽之也可,如心中有礙,則無助於佛法及修行吧
Viirya
文章: 3096
註冊時間: 週日 7月 25, 2021 10:36 pm

Re: 勁爆的說法

文章 Viirya »

信與實踐
信是認同
認同並實踐之

一出世一入世
出世是一對一
入世是一對多.以多故.須多能多力多善巧.應是必然
縱使南傳法師為說法故.仍須舉眾人熟悉之俗事為喻
漫步的犀牛
文章: 783
註冊時間: 週日 3月 28, 2021 9:47 pm

Re: 勁爆的說法

文章 漫步的犀牛 »

寂照世間 寫: 週六 1月 01, 2022 5:31 pm
你反對禪宗。

那麼請問你是:
修學哪種法門的?
還是都沒有在修學佛法?
寂照學友,

犀牛並無反對禪宗,只是止於尊重禪宗而已。

犀牛學習的是四聖諦教法。

平安喜樂
漫步的犀牛
文章: 783
註冊時間: 週日 3月 28, 2021 9:47 pm

Re: 勁爆的說法

文章 漫步的犀牛 »

二楞子 寫: 週六 1月 01, 2022 5:41 pm
犀牛學友~

記得我在念書的時侯,國文老師上課的時候,老是在談[ 屈原沒有這個人 ] ,您可以上網搜尋,也有很多人在談,還說出所謂的孤證難明的理論,到底,屈原存不存在?原來,存不存在是經過後人考證得來的,他說你存在,你就存在,他說你不存在,你就不存在。

有一家新開的餐廳,做的料理並不好吃,但老闆請店裏的員工和他ㄧ大票朋友打五顆星,所以在 Google 的資料,這家餐廳的料理就變得很好吃。資訊的可信度,在於你能不能實證,不能的話,就[不要太多自己果斷的想法] 。

?因為犀牛學友不相信大梵天王問佛決疑經,而且孤證難明,所以就判定不是了。

有人說原始經典沒有菩薩,有人就相信附和了,過二天有找到了,那麼又開始有人說菩薩道不錯,學佛是學智慧,不是牆頭草二邊倒來[斷人慧命],經典沒有違反三法印便好了,就因為這樣簡單的考證,您就可決定前人的存在,請問您的斬釘截鐵是那來的勇氣呢?
二楞子學友,

學友沒有律證、經證嗎? 改日若發現證據,請不吝分享。

以下簡單回覆 :

1. 大梵天王問佛決疑經,矯作痕跡太嚴重;難以作為經證。

2. 犀牛沒有甚麼斬釘截鐵的斷語;只是希望學友們能提供 "摩訶迦葉尊者,是不是禪宗第一代尊者?" 的律證、經證。

3. 犀牛判斷教法,依四大教示,依律、依經做交互比對,或許比一般弟子保守,但是比較不會偏離 佛陀的教導。



平安喜樂
漫步的犀牛
文章: 783
註冊時間: 週日 3月 28, 2021 9:47 pm

Re: 勁爆的說法

文章 漫步的犀牛 »

隨機談 寫: 週六 1月 01, 2022 5:47 pm
可以從哪一部律典、經典,看出 摩訶迦葉尊者,是禪宗第一代祖師 ?!

尊者是否為禪宗的第一代祖師?
這個應該為是沒錯,但應是由推論或相信而來,而不是依哪一部現存的經律典而知之?

如依經論記載,尊者現並沒有入涅槃,而是入定於雞足山,正等下一尊佛,彌勒佛的出世
其實佛法不是考古學,也不是人類肉眼所見的生理學,不然大小乘經所說的入定,神通,須彌山 ... 等等,則全部都是假
修行更無意義,證果又如何能舉與示人?所以一切都會是心理學上的安慰?

尊者由於未入涅槃,是否已不能稱為“不受後有”?難道是迴小向大?
而大乘佛法經論記載,印度無著菩薩入定後,以神通上昇兜率天宮,並從彌勒菩薩受學「瑜伽師地論」
同理,不管大小乘僧眾,都不否認有神通之能,有神通之事,其雖不能改變因果業力,但卻不妨能有求證之事?
所以是不能,還是不為?
如是不能,則是修行無果,如是不為,則是邪見入心,但這些都有礙修行吧

相傳達摩祖師是修行有成,至少外道的五種神通,可能也應具有?
所以自述其師傳應不成難事,懷疑則可,如用以專門討論,則大可不必吧
另外禪宗六祖惠能大師,也有稍許神通,有時亦顯於眾,自述其師傳,也有可能
但信者信之,如不信者,則聽之也可,如心中有礙,則無助於佛法及修行吧
學友,

1.如沒有律證、經證,而自行推論;犀牛認為那是非常不可靠的。

2. 瑜伽師地論聲聞部分,本母是依阿含經典 (註);應該是後世論師們的集體造論;不太像由單一個人 (或 阿逸多菩薩) 單獨論述。

3. 說到達摩祖師,其餘先不論;倒有一個話題,想聽聽學友的看法 :

依據古今,許多畫像顯示 ~ 達摩祖師東渡直至掛屢西歸,都是穿著白色僧袍、手持禪杖的形象.......

學友是否覺得哪裡不妥 ?


====

註:
已故 呂澂先生,在民國13年時,就已經發表〈雜阿含經刊定記〉,
其中明確指出《瑜伽師地論、攝事分》,自第85卷至98卷,為雜阿含的本母。

下筆至此,依然佩服呂先生的卓越貢獻,這勘校之功,堪稱玄奘以來第一人。 善哉 法將。

平安喜樂
寂照世間
文章: 4410
註冊時間: 週四 3月 25, 2021 4:33 pm

Re: 勁爆的說法

文章 寂照世間 »

漫步的犀牛 寫: 週一 1月 03, 2022 9:39 pm
寂照世間 寫: 週六 1月 01, 2022 5:31 pm
你反對禪宗。

那麼請問你是:
修學哪種法門的?
還是都沒有在修學佛法?
寂照學友,

犀牛並無反對禪宗,只是止於尊重禪宗而已。

犀牛學習的是四聖諦教法。

平安喜樂
四聖諦,就是苦,集,滅,道

以怨憎會苦為例
請問
什麼是苦聖諦?有什麼怨憎會苦?
什麼是苦集?導致怨憎會苦的原因?
什麼是滅苦之法?消除怨憎會苦的方法
什麼是苦的止息?怨憎會苦的止息

請說明一下,你的怨憎會苦,是如何苦集滅道的?
................................................................
補充一下

這麼多年來,看過很多人
而許多人,都會反對其他宗派的講法
就如你反對禪宗

而像你們這樣常常反對別人或宗派的人,後來都可以觀察到,你們都把注意力放在反對別人、批評別人,因此往往本身的本職學能,自己所修學的法門,就都學不好了。

如果不意外的話,你也會是如此
依照慣例:怨憎會苦的苦集滅道,你大概是回答不好了
Viirya
文章: 3096
註冊時間: 週日 7月 25, 2021 10:36 pm

Re: 勁爆的說法

文章 Viirya »

在楞伽經中是這麼說的.經云
佛言諦聽當為汝說。大慧。三世如來有二種法。謂言說法及如實法。言說法者。謂隨眾生心為說種種諸方便教。如實法者。謂修行者.於心所現.離諸分別。不墮一異.俱不俱品。超度一切心意意識。於自覺聖智所行境界。離諸因緣相應見相。一切外道.聲聞緣覺.墮二邊者。所不能知。是名如實法。此二種法。汝及諸菩薩摩訶薩當善修學。
....
大慧。非一切佛土.皆有言說.言說者假安立耳。大慧。或有佛土.瞪視顯法。或現異相。或復揚眉。或動目睛。或示微笑.嚬呻謦欬.憶念動搖。以如是等而顯於法。大慧。如不瞬世界.妙香世界.及普賢如來佛土之中。但瞪視不瞬。令諸菩薩獲無生法忍及諸勝三昧。大慧。非由言說而有諸法。此世界中.蠅蟻等蟲。雖無言說.成自事故。

只以意會.不以言傳?...
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