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Re: 貝克街蔡葉論經攤

發表於 : 週四 6月 13, 2024 8:06 am
鄰居
1.摩訶般若波羅蜜大明咒經(鳩摩羅什)、
2.般若波羅蜜多那提經(菩提流支)、
3.般若波羅蜜多心經(般若、利言)、
4.普遍智藏般若波羅蜜多心經(法月)、
5.般若波羅蜜多心經(智慧輪)、
6.聖佛母般若波羅蜜多經(施護),
其中以鳩摩羅什譯較著(較早)。
然諸譯本中,仍以本經(玄奘譯--般若波羅蜜多心經)流傳最廣遠。
昨晚我一篇一篇的找,已經貼出,
但是[2.般若波羅蜜多那提經(菩提流支)]、
這尚未找到!

剛有發現,勿忘初衷師兄也有貼出心經[其他版本的網址],
也沒發現有[2.般若波羅蜜多那提經(菩提流支)]這篇!我有時間會
再去找!

樓上貼初的,每篇我都有去對照年代,或朝代,
最早翻譯出來的是約四世紀的鳩摩羅什!(1.摩訶般若波羅蜜大明咒經(鳩摩羅什))
玄奘翻譯的是六世紀,[玄奘(602?~664)]
其他的大約是,六世紀,七世紀,九世紀末!

Re: 貝克街蔡葉論經攤

發表於 : 週四 6月 13, 2024 8:19 am
鄰居
我對年代很注重!比方有用現在的時間,在評論一百年以後的文章,
這就是有問題!

Re: 貝克街蔡葉論經攤

發表於 : 週四 6月 13, 2024 10:24 am
漫步的犀牛
我對年代很注重!比方有用現在的時間,在評論一百年以後的文章,
這就是有問題!
路過,有點意思。

那麼,犀牛想起來一頭公案,

菩提留支大師譯的楞伽經有一段經文,是這麼記載的:

入楞伽經卷第八 入楞伽經遮食肉品第十六

節錄 1. 大慧!我於《象腋》、《央掘魔》、《涅槃》、《大雲》等一切修多羅中不聽食肉,亦不說肉入於食味。

節錄 2.
《象腋》與《大雲》,《涅槃》、《勝鬘經》;
及《入楞伽經》,我不聽食肉。
諸佛及菩薩,聲聞亦呵嘖;
食肉無慚愧,生生常顛狂。

===

問題 :

涅槃經,是 佛陀在世所說的最後一部經典,

為什麼,這部入楞伽經,卻會提及涅槃經 ?

難道....

1.佛陀講完涅槃經 、般涅槃之後,又發大神通地回來講了入楞伽經 ?

2. 譯者翻錯了?

3. 還是入楞伽經,成書的年代在涅槃經之後?

4. 其他?


====

學友,是不是很有趣呢?

平安喜樂

Re: 貝克街蔡葉論經攤

發表於 : 週四 6月 13, 2024 11:20 am
軟體之美
漫步的犀牛 寫: 週四 6月 13, 2024 10:24 am 問題 :

涅槃經,是 佛陀在世所說的最後一部經典,

為什麼,這部入楞伽經,卻會提及涅槃經 ?
枉費你有讀過印順法師著作

楞伽經>本就是弘揚迦旃延佛的教導! 印順導師又說:「.....


入楞伽經
菩提流支譯 (作品時間:513~513)
....覺者過。實行者見心,心中不見心;可見從見生,能見何因生?我姓迦旃延,首陀會天出;為眾生說法,趣於涅槃城。是過去行路,我及彼諸佛

Re: 貝克街蔡葉論經攤

發表於 : 週四 6月 13, 2024 3:33 pm
鄰居
漫步的犀牛 寫: ↑週四 6月 13, 2024 10:24 am
問題 :
涅槃經,是 佛陀在世所說的最後一部經典,

為什麼,這部入楞伽經,卻會提及涅槃經 ?
犀牛兄,問得合情合理!
涅槃經的版本有很多種!

維基百科整理得很好,大小乘都有,但是內容千差萬別!


佛教的涅槃經[1] 可指:
部派佛教的《大般涅槃經》,主要是敘述佛陀(釋迦牟尼)
入般涅槃前三個月間的遊行教化,以及入滅後八國分得舍利供養。

此經在上座部佛教的巴利語《巴利大藏經》中收於長部尼柯耶第十六經,
相當於漢譯《長阿含·遊行經》。其版本計有:
巴利語:《Mahaparinibbana Sutta》(長部第十六經,DN 16)
梵語:《Mahāparinirvāṇa Sūtra (頁面存檔備份,存於網際網路檔案館)》
(在吐魯番發現,和義淨本大致相合[2])
《長阿含·遊行經》(DA 2)(長阿含經由佛陀耶舍口誦,竺佛念傳譯)
《根本說一切有部毘奈耶雜事》卷三十五 (頁面存檔備份,
存於網際網路檔案館)至卷三十九 (頁面存檔備份,存於網際網路檔案館)
(義淨三藏譯)



《大般涅槃經》三卷本(智昇《開元釋教錄》錄為東晉法顯譯[3]。
有人認為從譯語來看,本經非法顯譯。[2])

《佛般泥洹經》兩卷本(智昇《開元釋教錄》錄為西晉白法祖[4]譯[5]。此譯
本與兩卷本《般泥洹經》相近。[2])

《般泥洹經》兩卷本(智昇《開元釋教錄》錄為失譯附東晉錄[6]。按
僧祐所撰《釋迦譜》的引文及《出三藏記集》的記載,本經當為支謙譯。[7] )

大乘佛教的《方等般泥洹經》,此經為月氏三藏竺法護西晉時譯出兩卷。
北印度健陀羅國三藏闍那崛多隋朝時出三卷《四童子三昧經》(Caturdārakasamādhi Sūtra)
是同本異譯。此經敘述佛陀涅槃前來自四方的童子前來謁佛陀,佛陀為他們開示各種三昧。

大乘佛教的《大般涅槃經》,是大乘五大部(般若部、寶積部、大集部、華嚴部、涅槃部)
涅槃部之首。先有東晉沙門法顯[8] 出六卷《大般泥洹經》[9][10],
後有天竺三藏曇無讖於北涼出《大般涅槃經》四十卷(稱北本涅槃經)。
另有南朝宋沙門慧嚴等人依法顯本和北本會集成三十六卷(稱南本涅槃經)。
講述如來常住、涅槃常樂我淨、眾生皆有佛性等教義。.......

詳細請讀這裡;
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E6%B6%8 ... 5%E7%94%A8

Re: 貝克街蔡葉論經攤

發表於 : 週四 6月 13, 2024 3:43 pm
鄰居
佛經的由來是各部派口說流傳,事後集結出來可能重點不同!

至於....現在可以講未來100年的內容,當然有問題,如果因此有人揗你,
擬就回;法喜充滿!

Re: 貝克街蔡葉論經攤

發表於 : 週四 6月 13, 2024 4:15 pm
隨機談
漫步的犀牛 寫: 週四 6月 13, 2024 10:24 am
路過,有點意思。

那麼,犀牛想起來一頭公案,

菩提留支大師譯的楞伽經有一段經文,是這麼記載的:

入楞伽經卷第八 入楞伽經遮食肉品第十六

節錄 1. 大慧!我於《象腋》、《央掘魔》、《涅槃》、《大雲》等一切修多羅中不聽食肉,亦不說肉入於食味。

節錄 2.
《象腋》與《大雲》,《涅槃》、《勝鬘經》;
及《入楞伽經》,我不聽食肉。
諸佛及菩薩,聲聞亦呵嘖;
食肉無慚愧,生生常顛狂。

===

問題 :

涅槃經,是 佛陀在世所說的最後一部經典,

為什麼,這部入楞伽經,卻會提及涅槃經 ?

難道....

1.佛陀講完涅槃經 、般涅槃之後,又發大神通地回來講了入楞伽經 ?

2. 譯者翻錯了?

3. 還是入楞伽經,成書的年代在涅槃經之後?

4. 其他?


====

學友,是不是很有趣呢?

平安喜樂
也是路過,對於犀牛大大問題,也順便說一下自己的看法。
其實我想說的是,犀牛兄對經典的研究,應該是並不認真的,
單就只談阿含部的經和律好了,說實在話,內容並不會太多,
但犀牛兄就真有認真研究過嗎?
所以如對佛陀的經典內含都已不熟了,又何況能談到實際的修行?

就阿含部經典而言,內容記載的不一樣的,其實是所在多有,甚至也有矛盾的,
就簡單的舉個例子來說,請問舍衛國的波斯匿王是如何死的?
這在阿含部的經律中,就有很多部都有提到,但內容卻都不一樣,甚至是矛盾的,
所以請問是要相信哪一部佛經?

其實佛說法的當時,印度並沒有文字,也不可能會有文字的記載,
所以一切都是口誦腦記,而每個師父教徒弟的,其記憶的只會是大同小異。
而時間越久,差異就越大,故後來會是各部派當道。

同理大乘經也是有如此的情形,所以後來以文字來記載時,
其實口誦腦記所結集的經典,已結集的也不會只有單一部而已,
或是個個都完全獨立,因此楞伽經和涅槃經會混在一起,
本就在情理之中,在結集楞伽經時,其實涅槃經已有,但因內容有相同處,
故楞伽經經文中,也把涅槃經加入了,這跟涅槃經是後來才說,
其實是沒什麼關係的。

再來說到翻譯的問題,其實楞伽經的梵文原本,已在尼泊爾出土,
故確實並非中國所造,就現存譯本而言,至少也有四個譯本,
其翻譯的內容也有不少差異,有的偏重義譯,有的偏重直譯,
所以是何者才會較接近原來佛所說的原文?
其實這又是另一個問題的討論了。

個人從以前到現在,還是一直認為犀牛大大是謗佛、謗法嚴重,
所以從不認為犀牛大大會能到什麼果位?應該是沒有才對。
倒是因果之必然,應該深自警惕才是?
說話是有點重,如何以的話,也請犀牛大大原諒。

Re: 貝克街蔡葉論經攤

發表於 : 週四 6月 13, 2024 4:18 pm
鄰居
意思是;彼此機緣不同,各學各的!

也許有人會搬出神通,或化身,,,也是回答,法喜充滿!
因為不有不無,也是一種回應!

Re: 貝克街蔡葉論經攤

發表於 : 週四 6月 13, 2024 4:23 pm
鄰居
抱歉!上面文章是回牛哥的!

Re: 貝克街蔡葉論經攤

發表於 : 週四 6月 13, 2024 4:26 pm
鄰居
個人從以前到現在,還是一直認為犀牛大大是謗佛、謗法嚴重,
所以從不認為犀牛大大會能到什麼果位?應該是沒有才對。
倒是因果之必然,應該深自警惕才是?
說話是有點重,如何以的話,也請犀牛大大原諒。
牛哥,
以後在這裡就不要隨便批平佛法,這樣也是合情合理!