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吃不吃肉討論

發表於 : 週一 12月 12, 2022 6:38 am
沙塵封眼
有關斷吃肉的問題,略截取佛在大般涅槃經提出相關要義如下:
「因事漸次而制」…
「菩薩不習食肉。為度眾生示現食肉。雖現食之其實不食。善男子。如是菩薩清淨之食。猶尚不食。況當食肉。」…
「爾時迦葉復白佛言。世尊。諸比丘比丘尼優婆塞優婆夷。因他而活。若乞食時得雜肉食。云何得食應清淨法。
佛言。迦葉。當以水洗令與肉別然後乃食。若其食器為肉所污。但使無味聽用無罪。若見食中多有肉者則不應受。一切現肉悉不應食食者得罪。」

是以按人的四大肉身,因無明隨緣而生,無明隨緣而滅,故以食物維持此肉身而活,又隨眾生無明喜惡而擇取相關葷素食物;不食肉是大慈悲,但這個不是在表相做做就好,若吃肉或不吃肉仍為無明繫縛,不吃肉的福報,頂多是天人之報而已,還是身處在無明輪迴之中!所以上揭經文提到「如是菩薩清淨之食。猶尚不食。況當食肉。」,以要言之,不食肉是佛因事漸次而制之戒,這點是肯定的,但不僅此而止,畢竟吃清淨食也是無明問題所在,否則釋迦摩尼佛當時為什麼要放棄斷食修行,而接受難陀波羅的牧女供養的食物,得以繼續維繫肉身繼續修行!這些都是我們要去瞭解的。

Re: 吃不吃肉討論

發表於 : 週一 12月 12, 2022 8:01 am
黃竹
純想則飛,純情則墮。

先達洲渚,後再經智慧(般若,唐言智慧)增上,所謂入大乘。在此之前,無智慧可言。(莫以世智聰明,作佛學研究深解經義當作智慧。)

需不需要斷肉食持戒,純情則墮,諸位認為呢?

然而經智慧(般若)行門有二證,一是悟入究竟涅槃,二是得阿耨多羅三藐三菩提。即先遠離其洲渚,悟入究竟涅槃者,便名諸佛,我視其為未得佛果之先佛或準佛。後以諸佛之名(虛名而已)再行智慧深造(其時不思善惡,一切率性而為,不落僧俗,如一客店,有情無情皆平等同受),後離所住依之涅槃,最終便得一切種智,得阿耨多羅三藐三菩提。(以上是我對究竟涅槃及得阿耨多羅三藐三菩提二者分別之看法。)

Re: 吃不吃肉討論

發表於 : 週一 12月 12, 2022 10:52 am
漫步的犀牛
學友們,

根據 佛陀的教導,

只要符合三淨肉、不可食用的肉類的原則 (),無論在家弟子、或出家弟子,是可以食用魚、肉類的。

禁斷肉食,是後期出現的經典、帝王私制..等原因所造成。

有智見的學友,當能分辨正戒、與戒取的差別。

註:
五分律、第三分之八食法 (卷22) 。
巴利律,大品、第六藥犍度。

平安 如意

Re: 吃不吃肉討論

發表於 : 週一 12月 12, 2022 11:32 am
cyc320
想一想愛護植物,保護動物,情動否?!

Re: 吃不吃肉討論

發表於 : 週一 12月 12, 2022 12:58 pm
漫步的犀牛
有感隨筆。

如果我們基於感性,

愛護植物而不使用植物製品

我們可能沒有衣服穿、沒有食物吃、連衛生紙也沒有 !

愛護動物而完全摒棄肉食、動物製品

我們連三淨肉都不能食用、甚至許多藥品也無法使用!

最後....

我們只能..光著屁股用手擦屁股食糞!

(這就是2500年前,標榜愛地球的裸形食糞外道的思潮之一)

這是正信佛教徒要走的路嗎 ?!

還是依照 佛陀所制的戒來生活呢 ?

平安喜樂

Re: 吃不吃肉討論

發表於 : 週一 12月 12, 2022 1:06 pm
cyc320
想一想不食肉與培養慈悲心之間關係?!

Re: 吃不吃肉討論

發表於 : 週一 12月 12, 2022 5:10 pm
高報
修行目標 阿羅漢 辟支佛 吃到三淨肉 無礙解脫
修行目標 菩薩 佛 吃素比較不會結惡緣
大乘經說佛在世神通變肉...

PS本人吃素約19年

Re: 吃不吃肉討論

發表於 : 週一 12月 12, 2022 6:07 pm
二楞子
佛教是可吃三淨肉的。

不過,白雲禪師說:「不斷肉食,難圓慈悲」。

如果豐衣足食,很多肉品營養可代替

那麼,所謂:美味的肉品,只是貪瞋痴而已

易掩蓋了慈悲心。

Re: 吃不吃肉討論

發表於 : 週一 12月 12, 2022 8:11 pm
黃竹
想一想愛護植物,保護動物,情動否?!
此題為斷肉食,不是斷蔬果米麥豆等,想多了吧!

那些純想則飛,離有情界之行者,甚或可稱,植物能人(身如植物卻能性人,這已是智慧行了)。

身似菩提樹,心如明鏡台,時時勤拂拭,勿使惹塵埃。(知但有根境,即離於我執。故我執是指有情眾生,然而,此仍是法執。後離法執便見正法。因是先有正法,後才有法執。故前根境無我執者則謂見我。正合佛說,若以色見我、聲求我,是人行邪道。)

Re: 吃不吃肉討論

發表於 : 週二 12月 13, 2022 10:24 am
漫步的犀牛
學友們,

素食與肉食,這議題在網上路討論篇章很多,犀牛無意老調重彈地浪費篇幅。

僅只提醒幾個正信佛弟子應該理解的經證、律證:


1. 經證

肉食 VS. 慈悲


請自行參閱經集、小品、葷腥經的各首偈誦。

經例 : 放縱愛慾、貪食美味、沾染污垢、信奉虛無、不公正、難順應。葷
腥是這些,而不是食肉。


釋迦牟尼佛,自己也食用三淨魚肉,難道 佛陀就不慈悲了嗎 ?

2. 戒律

若出家二眾,堅持不食魚肉,是觸犯戒律的。

觸犯的是僧殘的2條戒 ! (破僧違諫、協助破僧違諫)

屬於 ~ 破僧、破法輪的過失,俗稱 :破合和僧!

這條戒,就是因應提婆達多尊者天啟五法而制定的。

注意 : 素食主義,是會斷四聖種!

=======

結論 :

所以,

諸友,是要遵循 佛陀清淨的戒律呢 ?

還是要....追隨提婆達多尊者的素食愛地球呢????

=======

有智的弟子們,應該能分辨 佛陀的教導。

平安 如意