與犀牛法友辨正,原始佛經即是記載世尊親傳之大乘佛教

周善為
文章: 2037
註冊時間: 週二 2月 01, 2022 8:49 am

Re: 與犀牛法友辨正,原始佛經即是記載世尊親傳之大乘佛教

文章 周善為 »

妙吉祥如意 寫: 週六 2月 25, 2023 2:40 am
漫步的犀牛 寫: 週一 5月 16, 2022 12:05 pm.
這不是回覆,只是初學的佛弟子對經典的解譯,與自我檢討。

經文 : 齊識而返,不能過彼。 (出自:SA.287經, AA38.4經,SN.12.65經...等經)

巴利 : etadahosi(這樣..) – paccudāvattati(反轉/回歸) kho(的確/真的) idaṃ(齊/此/這個) viññāṇaṃ(識/思) nāmarūpamhā (名+形色+啊!) na(不) paraṃ (超越過) gacchati (移動/離開).

英譯 :

This consciousness turns back from name and matter, does not go beyond.
or
This consciousness turns back at name and form, and goes no farther


犀牛的解讀 :

這個識,祂再次返還,是因為這個識,是不能超越名、色而離去的啊!


=====

後語 :

這句話的意思,並沒有牽扯到甚麼七識、八識....一堆甚麼的。

祂所揭示的真實,只是 ~

名、色與識的關係 !

名、色集,則識集 !

(反之識集,則名色集嗎 ? 當然不對 ! 這其實已經打臉唯心論的後期佛法了)



喃喃自語....

這樣的解釋,是指緣起法...在解釋有情眾生從無始無明,輪迴的次第解說嗎 ? 不是 !

緣起法,根本不是在解釋....我們從無始無明、緣行、識...到死,的次第週期循環 !

那到底緣起法,在解釋甚麼呢 ?

犀牛希望這樣的人物能盡早出現。

願己安樂 無憂
「齊識而返,不能過彼」,窮盡南傳之力也無解。

何況「如實無間」這一句,不學大乘,永遠無知。

《雜阿含287經》關鍵就在「齊識而返,如實無間」,

明明是門外漢,偏偏四處招搖,賣弄苦集滅道四聖諦。
cyc320
文章: 2552
註冊時間: 週一 3月 22, 2021 2:21 pm

Re: 與犀牛法友辨正,原始佛經即是記載世尊親傳之大乘佛教

文章 cyc320 »

即正思惟,如實無間等生:『識有故,名色有;識緣故,有名色有。』
  我作是思惟時,齊識而還,不能過彼,謂:緣識名色;緣名色六入處;緣六入處觸;緣觸受;緣受愛;緣愛取;緣取有;緣有生;緣生、老、病、死、憂、悲、惱、苦,如是,如是,純大苦聚集。
  我時作是念:『何法無故,則老死無?何法滅故,老死滅?』
  即正思惟,生如實無間等:『生無故,老死無;生滅故,老死滅。』
  如是,生、有、取、愛、受、觸、六入處、名色、識、行廣說。
  我復作是思惟:『何法無故,行無?何法滅故,行滅?』
  即正思惟,如實無間等:『無明無故,行無;無明滅故,行滅;行滅故,識滅;識滅故,名色滅;名色滅故,六入處滅;六入處滅故,觸滅;觸滅故,受滅;受滅故,愛滅;愛滅故,取滅;取滅故,有滅;有滅故,生滅;生滅故,老、病、死、憂、悲、惱、苦滅,如是,如是,純大苦聚滅。』
※ 以上相呼應於: 須深白佛:「唯願世尊為我說法,令我得知法住智,得見法住智。」
佛告須深:「我今問汝,隨意答我。須深!於意云何?有生故有老死,不離生有老死耶?」
須深答曰:「如是,世尊!」
「有生故有老死,不離生有老死。如是生、有、取、愛、受、觸、六入處、名色、識、行、無明,有無明故有行,不離無明而有行耶?」
須深白佛:「如是,世尊!有無明故有行,不離無明而有行。」
佛告須深:「無生故無老死,不離生滅而老死滅耶?」
須深白佛言:「如是,世尊!無生故無老死,不離生滅而老死滅。」
「如是,乃至無無明故無行,不離無明滅而行滅耶?」
須深白佛:「如是,世尊!無無明故無行,不離無明滅而行滅。」
佛告須深:「作如是知、如是見者,為有離欲、惡不善法,乃至身作證具足住不?」
須深白佛:「不也,世尊!」
佛告須深:「是名先知法住,後知涅槃。彼諸善男子獨一靜處,專精思惟,不放逸住,離於我見,不起諸漏,心善解脫。」
佛說此經已,尊者須深遠塵離垢,得法眼淨
Viirya
文章: 3140
註冊時間: 週日 7月 25, 2021 10:36 pm

Re: 與犀牛法友辨正,原始佛經即是記載世尊親傳之大乘佛教

文章 Viirya »

從經意上是說
先了知苦因何來
再設法除因(斷因)離苦
苦離(止息)就得涅槃?
妙吉祥如意
文章: 6306
註冊時間: 週二 3月 23, 2021 11:55 pm

Re: 與犀牛法友辨正,原始佛經即是記載世尊親傳之大乘佛教

文章 妙吉祥如意 »

妙吉祥如意 寫: 週一 12月 05, 2022 12:54 am.
大方廣佛華嚴經
菩薩成就如是無生法忍,纔證菩薩不動地故,得甚深住難可了知,同無差別離一切相,止息一切想之執著無量無邊,以諸聲聞及以獨覺不可映奪寂靜現前。
佛子!譬如苾芻,具足神通得心自在,漸入第九想受滅定,一切動亂憶想分別悉皆止息
佛子!菩薩纔得不動地已亦復如是,離諸功用任運至得無功用性,遠離一切身、語、意務安住異熟。
~~~~~~~~~~
最後一句(遠離一切身、語、意務安住異熟。)破解大乘佛法的最重要機密,非常非常非常非常非常…重要!!只有內行人可以看懂!!

~~~~~~~~~~~~~~
中阿含22成就戒經 (舍梨子相應品)(莊春江標點)
http://agama.buddhason.org/MA/MA022.htm

尊者舍梨子復再三告諸比丘:
「若比丘成就戒、成就定、成就慧者,便於現法出入想知滅定,必有此處。若於現法不得究竟智,身壞命終,過摶食天,生餘意生天中,於彼出入想知滅定,必有此處。」
尊者烏陀夷亦復再三白曰:
「尊者舍梨子!若比丘生餘意生天中,出入想知滅定者,終無此處。」
尊者舍梨子復作是念:
「此比丘於世尊前再三非我所說,亦無一比丘歎我所說,我宜默然。」
於是,
世尊問曰:烏陀夷!汝說意生天為是色耶?
尊者烏陀夷白世尊曰:「是也,世尊!」
世尊面訶烏陀夷曰:
「汝愚癡人,盲無有目!以何等故,論甚深阿毘曇?」


經文重點:
1.世尊為何會問:烏陀夷!汝說意生天為是色耶?
2.烏陀夷為何答:是也。
3.世尊為何會臭罵烏陀夷,不懂大乘甚深法理!?

以小乘觀念研究南傳原始佛典的現代佛學家,我看很少能回答上面的問題!!其乃無能為力也,因為,他們就是沒有,甚至排斥大乘唯識宗的基礎佛法,哪可能搞懂何謂:從滅盡定出須(安住異熟)嘛~~

哈哈~~將大乘佛經與原始佛典連連看,妙哉,妙哉!!
哇哈哈…菩薩纔得不動地已亦復如是,離諸功用任運至得無功用性,遠離一切身、語、意務安住異熟。
請問,烏陀夷尊者,異熟種子境界,是不是(色)耶!?
本人自認為佛學家,申論佛法一切依經而論,如有法友針對敝人論述有所疑慮,請以經證做為法義辨正依據。
妙吉祥如意
文章: 6306
註冊時間: 週二 3月 23, 2021 11:55 pm

Re: 與犀牛法友辨正,原始佛經即是記載世尊親傳之大乘佛教

文章 妙吉祥如意 »

阿含系列原始佛經,處處透漏大乘佛法乃世尊親傳,可,於今讓持小乘思想的南傳現代佛學者,鳩佔鵲巢,完全失去解悟大乘佛教之法義精華,甚至墮落到利用文字訓詁、錯繆百出的語言翻譯做解正宗不思議甚深甚深法義,根本就是蹧蹋了世尊嫡傳大乘佛法……

中阿含22成就戒經 (舍梨子相應品)(莊春江標點)
http://agama.buddhason.org/MA/MA022.htm

尊者舍梨子復再三告諸比丘:
「若比丘成就戒、成就定、成就慧者,便於現法出入想知滅定,必有此處。若於現法不得究竟智,身壞命終,過摶食天,生餘意生天中,於彼出入想知滅定,必有此處。」
尊者烏陀夷亦復再三白曰:
「尊者舍梨子!若比丘生餘意生天中,出入想知滅定者,終無此處。」
尊者舍梨子復作是念:
「此比丘於世尊前再三非我所說,亦無一比丘歎我所說,我宜默然。」
於是,
世尊問曰:烏陀夷!汝說意生天為是色耶?
尊者烏陀夷白世尊曰:「是也,世尊!」
世尊面訶烏陀夷曰:
「汝愚癡人,盲無有目!以何等故,論甚深阿毘曇?」


以小乘觀念研究南傳原始佛典的現代佛學家,我看很少能回答上面的問題!!其乃無能為力也,因為,他們就是沒有,甚至排斥大乘唯識宗的基礎佛法,哪可能搞懂何謂:大乘行者從滅盡定出,須(安住異熟)的大乘實修實證功夫嘛~~
.
本人自認為佛學家,申論佛法一切依經而論,如有法友針對敝人論述有所疑慮,請以經證做為法義辨正依據。
妙吉祥如意
文章: 6306
註冊時間: 週二 3月 23, 2021 11:55 pm

Re: 與犀牛法友辨正,原始佛經即是記載世尊親傳之大乘佛教

文章 妙吉祥如意 »

妙吉祥如意 寫: 週一 12月 05, 2022 12:54 am大乘佛經與原始阿含系列經典的融會貫通…
大方廣佛華嚴經
菩薩成就如是無生法忍,纔證菩薩不動地故,得甚深住難可了知,同無差別離一切相,止息一切想之執著無量無邊,以諸聲聞及以獨覺不可映奪寂靜現前。
佛子!譬如苾芻,具足神通得心自在,漸入第九想受滅定,一切動亂憶想分別悉皆止息
佛子!菩薩纔得不動地已亦復如是,離諸功用任運至得無功用性,遠離一切身、語、意務安住異熟。
~~~~~~~~~~
最後一句(遠離一切身、語、意務安住異熟。)破解大乘佛法的最重要機密,非常非常非常非常非常…重要!!只有內行人可以看懂!!

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中阿含22成就戒經 (舍梨子相應品)(莊春江標點)
http://agama.buddhason.org/MA/MA022.htm

尊者舍梨子復再三告諸比丘:
「若比丘成就戒、成就定、成就慧者,便於現法出入想知滅定,必有此處。若於現法不得究竟智,身壞命終,過摶食天,生餘意生天中,於彼出入想知滅定,必有此處。」

成唯識論
彼緣阿賴耶識,起人我見。
彼緣異熟識,起法我見。
彼緣異熟、無垢識,起平等性智。
本人自認為佛學家,申論佛法一切依經而論,如有法友針對敝人論述有所疑慮,請以經證做為法義辨正依據。
怪道1412

Re: 與犀牛法友辨正,原始佛經即是記載世尊親傳之大乘佛教

文章 怪道1412 »

異熟

【術語】舊譯果報,新譯異熟。依過去之善惡而得之果報總名,謂果異於因之性質而成熟也。如善業感樂果,惡業感苦果,是樂果非善性而為無記性(非善非惡曰無記),對於善性之業可云異類(善性與無記性類異也)。苦果對於惡業,苦果非惡性而為無記性,是亦因與果異性質也(苦樂二果皆為無記性)。因之名曰異熟果。

因與果必隔世於異時而熟之義。俱舍論六曰:「異類而熟,是異熟義。」唯識述記二之末曰:「言異熟者,或異時而熟,或變異而熟,或異類而熟。」補註十一曰:「新云異熟,舊云果報。」梵Vipāka。

苦樂之二果非善非惡而為無記法,是曰異熟(境緣無好壞,好壞起於心,迷時人逐法,悟時法逐人)

////
善男子!但諸菩薩及末世眾生,居一切時,不起妄念。於諸妄心亦不息滅,住妄想境不加了知,於無了知不辨真實。彼諸眾生聞是法門,信解受持,不生驚畏——是則名為隨順覺性(大秘寶)。...遠離一切身、語、意務安住異熟?!
Viirya
文章: 3140
註冊時間: 週日 7月 25, 2021 10:36 pm

Re: 與犀牛法友辨正,原始佛經即是記載世尊親傳之大乘佛教

文章 Viirya »

異熟是生滅
應保持於正念?!
妙吉祥如意
文章: 6306
註冊時間: 週二 3月 23, 2021 11:55 pm

Re: 與犀牛法友辨正,原始佛經即是記載世尊親傳之大乘佛教

文章 妙吉祥如意 »

還未轉變成(色)法之前的清淨種子。又稱善法種,即是異熟種子。

金剛經
須菩提,是法平等無有高下,是名阿耨多羅三藐三菩提 。
以無我無人無眾生無壽者,修一切善法,即得阿耨多羅三藐三菩提。
須菩提,所言善法者,如來說即非善法,是名善法。
唯有常常時,恒恒時,如來若出世,若不出世,諸法法性安立,法界安住。法流法行,法住法相,法爾如是~~
本人自認為佛學家,申論佛法一切依經而論,如有法友針對敝人論述有所疑慮,請以經證做為法義辨正依據。
妙吉祥如意
文章: 6306
註冊時間: 週二 3月 23, 2021 11:55 pm

Re: 與犀牛法友辨正,原始佛經即是記載世尊親傳之大乘佛教

文章 妙吉祥如意 »

應該意圖經增支部10集2經
比丘們!持戒者、戒具足者不應該意圖:『令我的不後悔生起。』比丘們!持戒者、戒具足者生起不後悔,這是法性
比丘們!不後悔者不應該意圖:『令我的欣悅生起。』比丘們!不後悔者生起欣悅,這是法性
比丘們!欣悅者不應該意圖:『令我的喜生起。』比丘們!欣悅者生起喜,這是法性
比丘們!喜者不應該意圖:『令我的身變得寧靜。』比丘們!喜者的身變得寧靜,這是法性
比丘們!身寧靜者不應該意圖:『令我感受樂。』比丘們!身寧靜者感受樂,這是法性
比丘們!有樂者不應該意圖:『令我的心入定。』比丘們!有樂者入定,這是法性
比丘們!得定者不應該意圖:『令我如實知見。』比丘們!得定者如實知見,這是法性
比丘們!如實知見者不應該意圖:『令我厭、離染。』比丘們!如實知見者厭、離染,這是法性
比丘們!厭者、離染者不應該意圖:『令我作證解脫智見。』比丘們!厭者、離染者作證解脫智見,這是法性
比丘們!像這樣,厭與離貪是為了解脫智見,解脫智見為其效益;如實智見是為了厭與離貪,厭與離貪為其效益;定是為了如實智見,如實智見為其效益;樂是為了定,定為其效益;寧靜是為了樂,樂為其效益;喜是為了寧靜,寧靜為其效益;欣悅是為了喜,喜為其效益;不後悔是為了欣悅,欣悅為其效益;善戒是為了不後悔,不後悔為其效益。比丘們!像這樣,為了從此岸走向彼岸而法使法潤澤;法使法完成
本人自認為佛學家,申論佛法一切依經而論,如有法友針對敝人論述有所疑慮,請以經證做為法義辨正依據。
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