原始佛教也講「八種識」

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Re: 原始佛教也講「八種識」

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由 軟體之美 » 週四 5月 18, 2023 11:53 am

明 智旭撰述
三者是人窮盡六根(應云六識)末那(及第八)執受(如是)心意識中本元由處性常恒故修習能知八萬劫中一切眾生循環不失本來常住窮不
佛經講得清清楚楚, 你還要死凹 硬凹

《大威德陀羅尼經》
言意者。所有心意識。六種識身。七種識界。

《釋摩訶衍論 龍樹》末那識總攝諸識
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大威德陀羅尼經

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若有此無常句,如是真正廣說諸法已,能受持者彼當不誑,當能攝受諸佛言教,及佛所說諸功德已,彼等諸法皆悉當得。比丘欲勤學者,此無常句中百六十偈印,應當習誦。阿難!彼中何者是一印?知一切世是一印,婆羅門家呪術是一印。何者謂實言語也?

如問婆羅門已,實言語有婆羅門法,此是諸婆羅門一印。波梨婆羅闍有一印,波梨佉因陀羅尼乾陀輩有一印,無諂離諂瞿曇輩有一印。最勝有沙門輩有一印,謂因緣生也。諸賊輩有一印,謂暗夜行。婦女輩有一印,謂瓔珞莊嚴。[1]栴陀羅輩有一印,謂畜狗吠。是為一印。阿難!如是印勝,故口業亦勝。口業勝故,音聲亦勝。音聲勝故,義辯因亦勝。於彼勝印中所有印者,彼印當住是諸沙門釋種子印,所謂因緣也。如是算數書典印,是一切眾生心印。於彼之中

何者是心?謂諸物所熏是心、非諸物熏是心,眼是心非眼是心,耳是心非耳是心,鼻是心非鼻是心,舌是心非舌是心,身是心非身是心,意是心非意是心,色是心非色是心,聲是心非聲是心,香是心非香是心,味是心非味是心,觸是心非觸是心,法是心非法是心。何故名非眼是心、非耳非鼻非舌非身非意是心,非色非聲非香非味非觸非法是心?無有一法名意者,緣眼緣色生眼識,如是[2]所有眼識非是意識,所有彼識彼非意。若有彼意者,彼意應無分別。阿難!如是若眼識,彼非識界,可言如是緣耳緣聲生耳識。如是所有彼眼識,不移向耳識中,彼亦不別亦不即是。緣鼻緣香生鼻識,所有耳識不移向鼻識中,彼亦不別亦不即是。緣舌緣味生舌識,彼所有鼻識不移向舌識中,彼亦不別亦不即是。緣身緣觸生身識,所有舌識不移向身識中,彼亦不別亦不即是。緣意緣法生意識,所有身識不移向意識中,彼亦不別亦不即是。阿離!所有意識,彼非身識、彼非舌識、彼非鼻識、彼非耳識、彼非眼識。阿難!如是彼意不從身出、不從毛出,乃至不從便利所出,略說乃至不從髮出,彼亦不別亦不不別。阿難!如是彼意本不可得。從何所起?彼亦不可得。誰是彼意?彼亦不可得。是誰不求?彼亦不可得。阿難!如是一切法不可得故,有意印耶?何者彼意?言意者,所有心意識、六種識身、七種識界。於彼之中何者是心?過去心無所有,其過去心唯有名字。何以故?如來曾說六種識身,如來不曾說六種身識,以是義故,如是有實六種識身及意七種識界。如來不曾說七種識界,...
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Re: 原始佛教也講「八種識」

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南傳《小部》
無阿賴耶之執著。己知真相無疑惑

《大集大虛空藏菩薩所問經》
彼岸者無阿賴耶。於彼不起阿賴耶心 故名為涅槃。


對照上面經文, 可知南傳小部所說的阿賴耶 等同大乘經典所說的阿賴耶
無阿賴耶, 即是涅槃
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七識界

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[佛光大辭典]
七界
又稱七心界、七識界。即十八界中,於眼、耳、鼻、舌、身、意等六識,再加上六根之意根。於十二處中,意根收攝其他六識,成為意處一者。
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Re: 原始佛教也講「八種識」

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由 軟體之美 » 週四 5月 18, 2023 12:07 pm

[佛光大辭典]
七界
又稱七心界、七識界。即十八界中,於眼、耳、鼻、舌、身、意等六識,再加上六根之意根。於十二處中,意根收攝其他六識,成為意處一者。
南傳《小部》
意者、意所、心臟、淨白(心)、意、意處、意根、(六)識蘊〔觸等之法〕...


《楞嚴經》末那執受心意識中。
《大威德陀羅尼經》言者。所有心意識六種識身。七種識界。
《瑜伽師地論》謂恒行意及六識身 無間滅意。


本主題,我只需要證明 南傳小部所說的「意」與大乘經典所說的「意」相同,
我不需要在這裡和你辯論「意」是不是總攝心意識
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意根

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南傳心臟是不是意根?

意根
[佛光大辭典]
(一)梵語 mana-indriya。六根之一,二十二根之一。「根」為能生之義。六根中之前五根所對之境為四大(地、水、火、風)所形成之色法;意根所對之境則為心法,對法境即產生意識。(參閱「六根」1284)

(二)又作意地。即指第六識。
《阿毗達磨俱舍論.卷三》:「第六意根,於能了別一切境識有增上用。」



《俱舍論》卷二云(大正29‧13a)︰「意根通是七心界攝」。

[中華佛教百科全書]
(一)六根之一︰指知覺器官所有的知覺能力,亦即掌管知覺作用的心。在十八界中名為意界或意根界。依《俱舍論》卷一所述,此意根雖非離六識而另有其體,但十八界中所以另立意界,是因前五識是以眼等五根為各自之所依,第六意識別無所依,為成此依故說意界。但俱舍等小乘家不許六識俱轉,因此,六識中的任何一識起時,是以無間滅的六識身之一為等無間依。所以,前五識是以無間滅的意及五根為所依,第六識唯以意根為所依。在唯識大乘方面,因允許八識俱轉,所以,八識各以自類為開導依,第七末那識是第六意識的近所依,因此,特名之為「意」。
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看到意

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至少有幾種可能之一
1.第六意識
2.第七識
3.意根
4.意處
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Re: 原始佛教也講「八種識」

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由 軟體之美 » 週四 5月 18, 2023 12:23 pm

至少有3種可能之一
1.第六意識
2.第七識
3.意根
南傳《小部》
意者、意所、心臟、淨白(心)、意、意處、意根、(六)識蘊〔觸等之法〕...
此意與喜俱起俱生、相合、相應、同時起、同時滅、一所依,一所緣...


南傳小部所說的「意」絕無可能前六識
因為前六識 並不是與俱起 俱生

前六識 是與六根 六塵 俱生 俱滅

《佛本行集經》眼不離於色。識.眼.色因生。此三不相離

你的推論 全部是錯誤的
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Re: 原始佛教也講「八種識」

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眼睛有業障

自己貼 自己掌嘴
南傳《小部》
意者乃心、意、意所、心臟、淨白(心)、意、意處、意根、(六)識、識蘊〔觸等之法〕...
此意乃與喜俱起、俱生、相合、相應、同時起、同時滅、一所依,一所緣...

南傳小部所說的「意」絕無可能前六識
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Re: 原始佛教也講「八種識」

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由 軟體之美 » 週四 5月 18, 2023 12:33 pm
眼睛有業障
自己貼 自己掌嘴
傳《小部》
意者乃心、意、意所、心臟、淨白(心)、意、意處、意根、(六)識、識蘊〔觸等之法〕...
此意乃與喜俱起、俱生、相合、相應、同時起、同時滅、一所依,一所緣
...

南傳小部所說的「意」絕無可能前六識

何來自打嘴巴!
是你在魚目混珠,指鹿為馬

你一直企圖把「意者」置換成是「第六識」,
司馬昭之心 路人皆知

「意者」是第七識,不是你鬼扯的「第六識」

前六識是與六根 六塵俱生 俱滅,而不是與喜俱生 俱滅.
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