莫讓玄奘大師法相宗失傳

妙吉祥如意
文章: 6277
註冊時間: 週二 3月 23, 2021 11:55 pm

Re: 莫讓玄奘大師法相宗失傳

文章 妙吉祥如意 »

Viirya 寫: 週三 1月 12, 2022 11:24 pm
於中最初一切種子,心識
當如此斷句. 於中最初一切種子心識 ","號應刪除
經云
此識亦名阿陀那識。
亦名阿賴耶識
亦名為心


依此經文.此識(最初一切種子心識)有四名
解深密經曰:(此識),亦名阿陀那識,亦名阿賴耶識,亦名末那,亦名眼耳鼻舌身意……
就如
成唯識論云:(此識)隨義各別,或名,或名,或名……
論中(此識)應是指(如來藏之藏識),而所謂,如來藏藏識乃唯識法理之總相也,包含(涵蓋)阿陀那等九個識用。故可以說,(隨義各別其名),例如,同此肉身,隨五臟六腑器官各司其用,而或名心臟、或名胰臟、或名肺臟、或名脾臟、或名肝臟……等等

上面經論(此識)意思就好比:
(此家族)🙄隨身份各別,亦名阿公,亦名阿爸,亦名兒子,亦名孫子。
所以,在這個(亦名)(或名)兩字上躦牛角尖,對於研究唯識法相之佛法意義不大,反而容易產生嚴重混淆心識流轉生成之因果,進而惑亂唯識法相架構之倫理關係!!

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本人自認為佛學家,申論佛法一切依經而論,如有法友針對敝人論述有所疑慮,請以經證做為法義辨正依據。
電火
文章: 2195
註冊時間: 週日 7月 04, 2021 3:30 pm

Re: 莫讓玄奘大師法相宗失傳

文章 電火 »

原來如來藏=心臟或名胰臟、或名肺臟、或名脾臟、或名肝臟……等等

亦名阿公,亦名阿爸,亦名兒子,亦名孫子。
閣下太有創意了
:lol:
電火
文章: 2195
註冊時間: 週日 7月 04, 2021 3:30 pm

Re: 莫讓玄奘大師法相宗失傳

文章 電火 »

阿嬤生孫
:lol:
Viirya
文章: 3082
註冊時間: 週日 7月 25, 2021 10:36 pm

Re: 莫讓玄奘大師法相宗失傳

文章 Viirya »

隨其面向功用而給異名.當在解釋
"此識於身隨逐執持故".以阿陀那識稱之.並謂"阿陀那識為依止,為建立故,六識身轉;謂眼識耳鼻舌身意識。"
"此識於身攝受藏隱同安危義故".以阿賴耶識稱之。
"此識色聲香味觸等積集滋長故。".以心名之。
此乃經義.萬法歸宗.最初一切種子心識.萬德具備.
二楞子
文章: 1348
註冊時間: 週六 12月 11, 2021 9:59 am

Re: 莫讓玄奘大師法相宗失傳

文章 二楞子 »

五 會釋

阿陀那識,其體是自住後得智之所緣境,隨義施設,有種種名,此諸名義,今會釋之。

此識有攝藏諸法雜染種子等義,名為阿賴耶;由或善不善先業而引招為現生無記之異熟報體,複名異熟識;又因緣所生如幻有法,及異生遍計所執之若我若法,皆以此識為能變, 故名為初能變;如來證得二轉依時,舍此識雜染轉成清淨無垢,是名庵摩羅識;又或是能緣慮法,及能積集諸法種子,名之為心 ;又或是一切染淨法根本,稱為根本識;又此識為識類中之第八數,故名第八識;又指所含藏之一切種子,名一切種 ;又未離雜染時,如來無垢識為無明染法所覆藏,乃名如來藏;以種種不同,故有種種異名也。




六 破謬

一切謬執,皆由迷此阿陀那識而起,《攝論》等有摸象之喻,即明不了此識以成妄執,廣見經論,茲不煩出。 今就大乘建立此阿陀那識文中,有因翻譯之訛,或以解釋之誤,至成種種謬計,特一明之。

甲、北魏時菩提流支譯世親之華嚴《十地經論》等,依之立地論宗。 此宗中或因阿陀那有執持義,誤傳此為第七執我之識。 不知阿陀那之執持,乃持種及根等不失之意,與第七識執我之執不同。 誤阿陀那為第七識,其謬孰甚! 謬種流傳,沿襲成典,天臺諸籍,往往見引! 因經前輩大德承用,後世學者是非莫決。 知其出於傳譯之訛,則其疑可袪矣。

乙、地論宗尚有執第八識為純淨之識,以染汙專屬前七識;轉識成智,乃滅前七之染汙識成為第八之純淨也。 迄今猶有承襲此謬,流傳為滅前七識或前六識等口頭禪者,亟須揭破。 諸佛菩薩之根本智親證真如,甚深甚細,言思泯絕;所謂第一峰頭,不容話會者也,第二峰頭,略可商量。 諸法緣起──法界緣起阿陀那緣起等──皆在後得智上施設安立。 如來第八純淨;菩薩以還,第八皆未離染;若雲第八純淨,則一切雜染法緣起皆不得成。 若謂前七是染,故可成立,亦不應理,前七轉識不能執持諸法種故,諸法無種不得生故,計無因生非佛子故。 複次、諸佛四智亦不得成,滅前七染成第八淨,則無妙觀察智等故。 由是種種道理,如來以外,第八非淨;原是無覆無記,理善安立。

丙、真諦三藏立庵摩羅為第九識,第八為染淨和合識,前七為染汙識,轉染成淨, 以滅前七染及第八染分,其淨分成為第九識;其實、不過舍第八識之雜染分,圓證其清淨分而已,並不是全滅其體而別有一識為第九也。 此種錯謬,或因翻譯錯謬,或因譯人在梵文上本不深知其義,如今日之有名學者,譯傳明清間唯識典籍于外國,錯謬重重,以人為重,襲而用之,其實則出於誤傳也。 近有調和此種謬傳,別為古學今學;其實、古學是傳釋之錯誤,而唯識學原自一貫,本無古今。 某君【指呂澄】依《大乘莊嚴論》巧立唯識古學,謂真諦之第九識名,依真如立;然真如為識之體性,識實性故,假名為識,理亦可通,但不應以庵摩羅名。 考《如來出現功德經》頌文,庵摩羅固以名清淨第八,不以指真如及可別名為第九也。 故不如依《楞伽》真相識為第九,以楞伽之真相即真如故。 真諦以庵摩羅為第九,則不是用遍一切法之平等真如性為第九,乃是別指第八淨分以為第九,故不宜也。 《摩訶衍釋論》有十識,庵摩羅為第九,堅實心為第十,亦依第八識淨分假施設為第九,及依真如假施設為第十而已。 某君引《佛地經論》解功德經頌,以大圓鏡為淨第八,而與第九庵摩識相應。 然按頌文並不如此;頌曰:「如來無垢識,是淨無漏界;解脫一切障,圓鏡智相應」。 此如來無垢識即通指淨第八心心所聚,圓鏡智即此識相應之智,以淨第八已得解脫一切障故,與智相應。 智相應者,實是淨識及善心等,智增勝故。 《佛地經論》通合淨第八心、心所說為大圓鏡心,非謂與真如或第九識相應也。

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以上太虛大師所說,故排序為:

阿陀那識(第八識)=阿賴耶(雜染)+如來藏(清淨)

所以說阿陀那亦名阿賴耶沒有什麼奇怪。

蓭摩羅識(無垢識)=如來藏把阿賴耶「全數」清淨了

並不是指第八識的淨分(如來藏)

這樣子的邏輯才說得通。

您自己爺爺爸爸兒子理論都是同ㄧ個

看不懂啦~~~~~
妙吉祥如意
文章: 6277
註冊時間: 週二 3月 23, 2021 11:55 pm

Re: 莫讓玄奘大師法相宗失傳

文章 妙吉祥如意 »

呵呵呵😁,看來大夥上網還是比較喜歡哈啦,雖說此為佛法論壇,無比莊嚴,但,偶而輕鬆一下也無妨。

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本人自認為佛學家,申論佛法一切依經而論,如有法友針對敝人論述有所疑慮,請以經證做為法義辨正依據。
妙吉祥如意
文章: 6277
註冊時間: 週二 3月 23, 2021 11:55 pm

Re: 莫讓玄奘大師法相宗失傳

文章 妙吉祥如意 »

先試著註解:
玄奘大師於成唯識論中針對第九阿陀那識法相的釋義

[0014c07]
以能執持諸法種子。
#第九一切種子阿陀那識當然能執持由此境界所衍生出之諸法種子。
及能執受色根依處。
#故說一切種子識乃是創生有漏宇宙生命萬物,一切心法、色法之總持,是有漏法界萬法的緣起第一因,為佛教十二緣起法的(行支)所攝。
亦能執取結生相續。
#結生就是,執持隨逐眾生阿賴耶識,並提供妄心五蘊機制之運作養份,成就各別阿賴耶識之增長。
故說此識名阿陀那。
#所以說此識就叫做阿陀那識,為最初一切種子境界。
無性有情不能窮底。
#未悟本心(空性真如)的有情眾生不能窮其底蘊。
故說甚深。
#所以說一切種子境界此有漏法的第一因,其境界甚深甚深甚深……
趣寂種性不能通達。
#契寂守空獨覺僻支佛等不能通達一切種子境界,故不得一切種智(佛果)。
故名甚細。
#唯諸佛菩薩摩訶薩般若之所行止……故曰甚為玄細,
是一切法真實種子。
#這裡是成就宇宙一切法的種子境界,有漏法界一切法皆由此生出,真實不虛。
緣擊便生轉識波浪。
#阿陀那識境界乃是(依他起性)若有外力引動便生轉識波浪。又像空靈幽谷因受音波擾動而起迴響(寂然不動,感而遂通)。
恒無間斷猶如瀑流。
#從一切種之境界所緣起創生諸法的現象永遠不會有間斷,就好像瀑布一般恆流不止。

老子曰:谷神不死,是謂玄牝,玄牝之門,是為天地根,綿綿若存,用之不勤。

凡即無性愚即趣寂。
#凡夫不了此性用之地。
#修滅盡定為極則之鈍阿羅漢獨覺等(滅盡定一法不生)則於此境界少有相應。
恐彼於此起分別執。
#此阿陀那識是菩薩法住智所依止,為依他起性,故不能起我執分別心。
墮諸惡趣障生聖道。
#若起分別心則落入輪迴障礙修習般若聖智。
故我世尊不為開演。
#所以世尊是不想隨便跟凡愚之人開示這種甚深微妙的菩薩境界,怕顛倒凡愚眾生聞之驚恐不已……
唯第八識有如是相。
#只有如來藏藏識才能夠涵蓋顯現出此一切種子識甚深微妙的行相。
入楞伽經亦作是說。
#入愣伽經亦云:識有三相,真相、業相、轉相。(真相識,即指第九阿陀那識)故說,此真相識(一切種子境界)不可滅,若滅,則如來藏藏識也就不存在。若如來藏之藏識不存在,就無所謂的物理宇宙了,這是外道所執的斷滅論!!

阿陀那識甚深細  
一切種子如瀑流
我於凡愚不開演  
恐彼分別執為我

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妙吉祥如意
文章: 6277
註冊時間: 週二 3月 23, 2021 11:55 pm

Re: 莫讓玄奘大師法相宗失傳

文章 妙吉祥如意 »

那麼,再來與網友們動動腦筋急轉彎,此宇宙創生之第一因,一切種子阿陀那識境界,又是怎麼從無中生有(蹦)出來的呢!?

勝鬘夫人所說經
[0220a15] 「世尊!又如取緣有漏業因而生三有。如是無明住地,緣無漏業因,生阿羅漢、辟支佛、大力菩薩三種意生身。此三地,彼三種意生身生及無漏業生,依無明住地,有緣非無緣。是故三種意生及無漏業,緣無明住地。

以上經文,到底在開示甚麼咚咚啊!🙄
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電火
文章: 2195
註冊時間: 週日 7月 04, 2021 3:30 pm

Re: 莫讓玄奘大師法相宗失傳

文章 電火 »

妙吉祥如意 寫: 週四 1月 13, 2022 11:28 am 那麼,再來與網友們動動腦筋急轉彎,此宇宙創生之第一因,一切種子阿陀那識境界,又是怎麼(蹦)出來的呢!?

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阿陀那識沒有境界
透過阿賴爺才有境界(一切心法)
經云:
如來齊此施設彼,為於心意識一切祕密善巧菩薩
電火
文章: 2195
註冊時間: 週日 7月 04, 2021 3:30 pm

Re: 莫讓玄奘大師法相宗失傳

文章 電火 »

阿陀那一切種子隨執持

本識受胎變異顛倒 餘種子才能薰習=阿賴耶識=心

八識規矩頌:
受薰持種根身器 去後來先做主公(輪迴相)

金剛道後易熟空(出世間相)

阿賴耶又稱易熟

異者:
變異生死
(異類眾生出)
籠子憨厚
鳳雛孔雀 聰明伶俐
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