邁出大乘佛教的雙腳……唯識法相與十二緣起法的融會貫通

[電火]

現把問題聚焦一下，請問何謂：

第一無明，能引所引緣起。
第二無明，能生所生緣起。

.

五識身心.意.意識俱(種子末那識)
依第六識做了別成識(造粥)

第一與第二分界在受
第二無明==>莫那識動作
才有愛.取.有....

您是善知識，只是文字應用上比較不足，讀你的發帖，要有相當的佛學程度，才能相契……
第一無明，能引所引，講的就是種子現行。
第二無明，能生所生，此一類相續種子，已然創造個人生命識用運作，故如經言：從十二緣起之（受）支，開始第二無明之輪轉……

請依照緣起初勝法門經的說法
不是憑閣下的認知
此經接著就說種子了
何不往下閱讀?

此經所立法相
不是閣下在其他經所說

閣下一直 竹竿鬥菜刀

不管哪一部經，只要是一切大乘經典，其開是法義都必然順著一條邁向圓覺之（正道）！此即不二法門也。

雜阿含二八七經

慧解脫=/=俱解脫
慧解脫=見到 無無明故無行 不離無明滅而行滅

慧解脫，是講般若波羅蜜多。
般若波羅蜜多（慧解脫）隨個別修行者個人的工夫深淺而不一樣……

般若波羅蜜多心經
菩提薩埵依般若波羅蜜多故心無罣礙無罣礙故無有恐怖遠離顛倒夢想究竟涅槃
三世諸佛依般若波羅蜜多故得阿耨多羅三藐三菩提

你樓上講得並沒有抓到、掌握慧解脫（般若波羅蜜多）的法義重點

.

雜阿含經(二八七)
慧解脫=無無明故無行 不離無明滅而行滅

閣下甚麼養樂多?
是要見到
無無明故無行 不離無明滅而行滅

很好，慧解脫，是講功夫理論。
那麼，現在請問，要怎麼見！？

無無明故無行 不離無明滅而行滅

.

出自雜阿含經 (禪坐入習)
須由佛識帶領
才能見到甚深緣起

何謂佛識！？又要怎樣帶領！？
講什麼碗糕啦！？

去把雜阿含經(二八七)從新讀過一次
或
viewtopic.php?f=3&t=43111

請把你要辯證的法義重點貼出來。

辯證甚麼!?
佛經就明明白白說:
無無明故無行 不離無明滅而行滅

沒錯啊， 十二緣起法，第一支（無明）若是無了，那麼，自然就無十二緣起第二支（行）的緣生，這又有甚麼好辯論的！？

問題的焦點，應該是，十二緣起首支，無始無明要如何做到（無無明）！？

.

無明實性即佛性
故說無無明

[妙吉祥如意]

辯證甚麼!?
佛經就明明白白說:
無無明故無行 不離無明滅而行滅

沒有錯， 十二緣起首支 無始無明，本來就是初初入有漏法界的真如空性（真空不妙有）。
所以說，無明實性即佛性。
那麼，你現在說無無明，又想表達甚麼！？ 跟佛法實修實證的功夫現量又有什麼關係！？
關於討論這個問題你應該是要問 （如何破無明）！

緣起殊勝法門經…玄奘譯
問：云何無明對治殊勝。
世尊告曰。有二妙智對治無明。何等為二。
一依他音。或不依止少分有量法界妙智。
二依他音。全分無量法界妙智。

要這樣抓住重點作法義辯論才是內行人做的事嘛！？
那麼，再來就要討論，何謂（依他音！？）這個修佛功夫現量，又要如何理解！！
.

[藍海千尋]

妙吉祥如意
無明識其實就是講第九一切種子阿陀那識（異熟識），連這麼簡單明瞭的佛法，也能讓妳鑽入無明的牛角尖，動彈不得。現在有沒有恍然大悟！？無始無明不染一法，還能有識！！這是外行話。

1.現在你承認有無明識了?
2.你說:無明識其實就是講第九一切種子阿陀那識.
請問.無明裏會有什種子?
無明識跟種子完全無關.怎會是阿陀那識?
3.經文:「廣慧當知，於六趣生死彼彼有情，墮彼彼有情眾中，或在卵生、或在胎生、或在濕生、或在化生，身分生起，於中最初一切種子心識成熟、展轉、和合、增長、廣大。依二執受：一者、有色諸根及所依執受；二者、相名分別言說戲論習氣執受。有色界中具二執受，無色界中不具二種。
「廣慧！此識亦名阿陀那識。何以故？由此識於身隨逐執持故。(此識)亦名阿賴耶識。何以故？由此識於身攝受、藏隱、同安危義故。(此識)亦名為心。何以故？由此識色聲香味觸等積集滋長故。
(1)經文說:最初一切種子心識.並不是你說的:一切種子阿陀那識（異熟識）
阿陀那識是第九識.....這完全是你偏造臆測.經文可沒這麼說
(2)最初一切種子心識於成熟、展轉、和合、增長、廣大過程中依功能作用而分別賦予名相分別名:阿陀那識.阿賴耶識.心
所以阿陀那識不是阿賴耶識也不是心.因為功能作用不同故.
你可以說:阿陀那識是最初一切種子心識.但不能說:最初一切種子心識是阿陀那識.因為阿陀那識只是代表最初一切種子心識部分功能作用.
同樣的.你不能說:最初一切種子心識是阿賴耶識.或:最初一切種子心識是心
以(2)故.最初一切種子心識不能名為第九識.阿陀那識更不可能名之為第九識.

[妙吉祥如意]

妙吉祥如意
無明識其實就是講第九一切種子阿陀那識（異熟識），連這麼簡單明瞭的佛法，也能讓妳鑽入無明的牛角尖，動彈不得。現在有沒有恍然大悟！？無始無明不染一法，還能有識！！這是外行話。

1.現在你承認有無明識了?
2.你說:無明識其實就是講第九一切種子阿陀那識.
請問.無明裏會有什種子?
無明識跟種子完全無關.怎會是阿陀那識?
3.經文:「廣慧當知，於六趣生死彼彼有情，墮彼彼有情眾中，或在卵生、或在胎生、或在濕生、或在化生，身分生起，於中最初一切種子心識成熟、展轉、和合、增長、廣大。依二執受：一者、有色諸根及所依執受；二者、相名分別言說戲論習氣執受。有色界中具二執受，無色界中不具二種。
「廣慧！此識亦名阿陀那識。何以故？由此識於身隨逐執持故。(此識)亦名阿賴耶識。何以故？由此識於身攝受、藏隱、同安危義故。(此識)亦名為心。何以故？由此識色聲香味觸等積集滋長故。
(1)經文說:最初一切種子心識.並不是你說的:一切種子阿陀那識（異熟識）
阿陀那識是第九識.....這完全是你偏造臆測.經文可沒這麼說
(2)最初一切種子心識於成熟、展轉、和合、增長、廣大過程中依功能作用而分別賦予名相分別名:阿陀那識.阿賴耶識.心
所以阿陀那識不是阿賴耶識也不是心.因為功能作用不同故.
你可以說:阿陀那識是最初一切種子心識.但不能說:最初一切種子心識是阿陀那識.因為阿陀那識只是代表最初一切種子心識部分功能作用.
同樣的.你不能說:最初一切種子心識是阿賴耶識.或:最初一切種子心識是心
以(2)故.最初一切種子心識不能名為第九識.阿陀那識更不可能名之為第九識.

[妙吉祥如意]

妙吉祥如意
無明識其實就是講第九一切種子阿陀那識（異熟識），連這麼簡單明瞭的佛法，也能讓妳鑽入無明的牛角尖，動彈不得。現在有沒有恍然大悟！？無始無明不染一法，還能有識！！這是外行話。

1.現在你承認有無明識了?
2.你說:無明識其實就是講第九一切種子阿陀那識.
請問.無明裏會有什種子?
無明識跟種子完全無關.怎會是阿陀那識?
3.經文:「廣慧當知，於六趣生死彼彼有情，墮彼彼有情眾中，或在卵生、或在胎生、或在濕生、或在化生，身分生起，於中最初一切種子心識成熟、展轉、和合、增長、廣大。依二執受：一者、有色諸根及所依執受；二者、相名分別言說戲論習氣執受。有色界中具二執受，無色界中不具二種。
「廣慧！此識亦名阿陀那識。何以故？由此識於身隨逐執持故。(此識)亦名阿賴耶識。何以故？由此識於身攝受、藏隱、同安危義故。(此識)亦名為心。何以故？由此識色聲香味觸等積集滋長故。
(1)經文說:最初一切種子心識.並不是你說的:一切種子阿陀那識（異熟識）
阿陀那識是第九識.....這完全是你偏造臆測.經文可沒這麼說
(2)最初一切種子心識於成熟、展轉、和合、增長、廣大過程中依功能作用而分別賦予名相分別名:阿陀那識.阿賴耶識.心
所以阿陀那識不是阿賴耶識也不是心.因為功能作用不同故.
你可以說:阿陀那識是最初一切種子心識.但不能說:最初一切種子心識是阿陀那識.因為阿陀那識只是代表最初一切種子心識部分功能作用.
同樣的.你不能說:最初一切種子心識是阿賴耶識.或:最初一切種子心識是心
以(2)故.最初一切種子心識不能名為第九識.阿陀那識更不可能名之為第九識.

1.現在你承認有無明識了?
回：搞了半天，你現在承認所謂無明識的稱呼，其實就是第九一切種子阿陀那識了！？
其實就像我樓上講的（無明識）這三個字取得並不好！！第九一切種子阿陀那識稱做無明識 牛頭不對馬嘴！！

2.你說:無明識其實就是第九一切種子阿陀那識.
請問.無明裏會有什種子?
無明識跟種子完全無關.怎會是阿陀那識?
回：張慧美，你這個大外行，若沒有種子，若與種子無關！！怎麼會有心識作用，怎麼能稱做（識）， 連這種最起碼的 佛學基本概念 妳都不懂又好啼，魯洨洨，沒完沒了，死不認錯！！

一切種子阿陀那識，是真真實時存在的境界，是有漏法界，一切心物之緣起根本。怎能不以第九識稱之！？
研讀佛經你還差得遠，我看你論法就知道你根本就是亂來嘛……
你讀經錯誤知見太多，我都不知道怎麼去跟你糾正了……
.

[藍海千尋]

回：搞了半天，你現在承認所謂無明識的稱呼，其實就是第九一切種子阿陀那識了！？
其實就像我樓上講的（無明識）這三個字取得並不好！！第九一切種子阿陀那識稱做無明識 牛頭不對馬嘴！！

我什時候承認所謂無明識的稱呼，其實就是第九一切種子阿陀那識了？你見鬼了!

[藍海千尋]

回：張慧美，你這個大外行，沒有種子，與種子無關！！怎麼會有心識作用，怎麼能稱做（識）， 連這種最起碼的 佛學基本概念 妳都不懂又好啼，魯洨洨，沒完沒了，死不認錯！！

是喔!那請問無垢識.庵摩羅識.真識都是識......爾等其內都有種子?

佛學概念專為你這種愚痴設施的!

[妙吉祥如意]

回：搞了半天，你現在承認所謂無明識的稱呼，其實就是第九一切種子阿陀那識了！？
其實就像我樓上講的（無明識）這三個字取得並不好！！第九一切種子阿陀那識稱做無明識 牛頭不對馬嘴！！

我什時候承認所謂無明識的稱呼，其實就是第九一切種子阿陀那識了？你見鬼了!

不然，你說我承認你的（無明識）！？你才是見鬼了！！
.

[藍海千尋]

一切種子阿陀那識，是真真實時存在的境界

請問哪部經有"一切種子阿陀那識"這個名相?

[妙吉祥如意]

回：張慧美，你這個大外行，沒有種子，與種子無關！！怎麼會有心識作用，怎麼能稱做（識）， 連這種最起碼的 佛學基本概念 妳都不懂又好啼，魯洨洨，沒完沒了，死不認錯！！

是喔!那請問無垢識.庵摩羅識.真識都是識......爾等其內都有種子?

佛學概念專為你這種愚痴設施的!

呵呵，怎麼沒種子！？ 無漏清淨法種（妙有）你有聽過了嗎！？ 法義辨正你的程度 實在還差很遠，錯誤知見一大堆 又喜歡硬凹，魯洨洨。
.