空就是什麼都沒有

藍海千尋
文章: 5505
註冊時間: 週六 3月 20, 2021 9:02 pm

Re: 空就是什麼都沒有

文章 藍海千尋 »

請問恆不住

虛空有始否?有終否?
沙塵封眼
文章: 243
註冊時間: 週三 4月 07, 2021 1:28 pm

Re: 空就是什麼都沒有

文章 沙塵封眼 »

大開眼界 寫: 週四 6月 02, 2022 7:24 pm
沙塵封眼 寫: 週四 6月 02, 2022 9:10 am
當知現前地水火風均名五大。真圓融皆如來藏,本無生滅
在此段經文中,佛以地、水、火、風、空稱為五大,其中前四大性為有形(色)、第五大空性為無形(無色),第五大空性無形(無色)要因前四大性有形(有色)而顯發知見,其中五大真圓融,皆如來藏,本無生滅。其性清淨本然,周遍法界,並隨眾生心,應所知量。

你錯解經義了
經文意思是說:
地水火風空這五大其「性」圓融皆如來藏
而不是指:五大皆如來藏

這在楞嚴經其他經文都有講到,很明顯是你會錯義

《楞嚴經 卷第二》
其性真為妙覺明體。如是乃至五陰六入。從十二處至十八界

(妙覺明體=如來藏)

上面經文說到,五陰.六入.十二處.十八界...其「性」真為如來藏(妙覺明體)
地水火風空就包含在五陰裡面)

五陰其「性」才是如來藏
五陰並不是如來藏

眾生總是妄想有個主體的存在,正如妄想認為五大的地、水、火、風、空均有其各各主體存在,甚至妄想每個人都應該有自己獨立的如來藏存在,若真的是如此有其獨立主體,彼此間又如何能「性真圓融」?這豈不如同佛所說:「如何世間三有眾生,及出世間聲聞緣覺,以所知心測度如來無上菩提,用世語言入佛知見。」
沙塵封眼
文章: 243
註冊時間: 週三 4月 07, 2021 1:28 pm

Re: 空就是什麼都沒有

文章 沙塵封眼 »

大開眼界 寫: 週五 6月 03, 2022 11:34 am
沙塵封眼 寫: 週三 6月 01, 2022 3:46 pm 論空,要從『空』的性起論,而不是著相於、或沒有之論。

」是一種「翳眼見空花」的意境。確實不是在論「」或「沒有」。
但也和「性起」無關。

《圓覺經》
譬彼病目見空中花及第二月。善男子。空實無花病者妄執


空實無花,病者妄執
意指:根本無三界,都是眾生自己妄見
這種意境,就是佛法所說的「

因有翳眼, 故妄見空花
因此也和「性起」無關,而是和自己的六根有關

我說:「論空,要從『空』的性起論而不是「論空,要從『空』的性起論」,性起論性起論的意思可能會差別非常大!
藍海千尋
文章: 5505
註冊時間: 週六 3月 20, 2021 9:02 pm

Re: 空就是什麼都沒有

文章 藍海千尋 »

空性若起.是何等空?作法虛空.是無常法

何是空性不起?

空常恆不動.無變易.不生滅.非三世攝.何來"性起"之說?
逍遙
文章: 608
註冊時間: 週五 1月 07, 2022 3:12 am

Re: 空就是什麼都沒有

文章 逍遙 »

前面我說--在般若中,要說空,就必須要先有"性"的概念
(當然,你可以不要有性的概念,可以不從般若來說,佛經有很多其他宗派,說法,不是只有般若的角度)
為何?
般若為何創建了--性的角度?要如何運用?
首先,在般若中認為
我們要分析法界
有兩種方式
1,從相的角度來分析
2,從性的角度來分析
1,從相的角度,應該不用多說了,大家都習以為常,從小用到大
2,從性的角度,這就比較新鮮,沒聽過了
1,從相的角度---例如大小,長短,開始與結束---總稱相對
其實所有相都是相對的,沒有例外,不彷自己去思考,分析一下是不是這樣
例如某鄰居昨天看到我的新車說--哇,你的車子大台
多大?
一定,必須要有一個比較,你的車子大台--這句話才有意義
必須要有一個比較---例如我的車是機車,他說得很大台,可能是重機
若沒機車來比較,難道我的車比航空母艦還大?
還是跟地球一樣大?
所以所有相,一定都是相對的,比較出來的才有意義
藍海千尋
文章: 5505
註冊時間: 週六 3月 20, 2021 9:02 pm

Re: 空就是什麼都沒有

文章 藍海千尋 »

我們要分析法界
有兩種方式
1,從相的角度來分析
2,從性的角度來分析
1,從相的角度,應該不用多說了,大家都習以為常,從小用到大
從相的角度,應該不用多說了,大家都習以為常,從小用到大...這是無常.

佛菩薩見相常住
逍遙
文章: 608
註冊時間: 週五 1月 07, 2022 3:12 am

Re: 空就是什麼都沒有

文章 逍遙 »

2,從性的角度來分析
=======================
從性的角度又是甚麼?
首先第一件事,必須,必備的條件
第一步--請做到性相分離
我們的習慣一向都是相
若不能分離,還是從相的角度來看性
---那請問,般若幹嘛還要另創一個角度來詮釋?全部都從相就好了,不是嗎?
我看過絕多數在說性的--很少人不犯這種錯誤--把性當作相來解讀的(除了某些法師,我還沒看過不犯這種錯誤的)

甚麼叫做--把性當作相來解讀?
從淺的--性就是真如
到深的--有一個性存在
在般若中,法身(性)--離相而見
還在那邊討論--性存在或不存在--這就是沒發現將性當做相來用
因為任何的存在,一定都是相
真正的見性--離相而見,不在相中
想想--不二為何也是用否定相--不生(相)不滅(相)來說?
無相--也是要否定相,離相
再再說明--不要將性當作相來使用

以上是第一步
第二步當然會再性相合一,將性跟相重新融合
但此時--叫做相空,而不是我們凡夫的--相有
聖流--相空
凡夫--相有
這就是能知道空的人不一樣的地方
逍遙
文章: 608
註冊時間: 週五 1月 07, 2022 3:12 am

Re: 空就是什麼都沒有

文章 逍遙 »

其實說半天,性--到底是甚麼?
簡言之
在般若中--性是一種思考的模式,角度,方向,軌跡
不二--不生(相)不滅(相)--否定相--這個軌跡,方向---指的就是性,也就是般若式的語言
不相無相,無相不相(無量義經)--否定相--這個軌跡,方向--指的就是性,也就是般若式的語言
滅相,涅槃--這個軌跡,方向--指的就是性,也就是般若式的語言
離一切相,即名諸佛(金剛經)--否定相--這個軌跡,方向--指的就是性,也就是般若式的語言
在很多經典中,尤其是越後期的,這種混雜著般若式的語言,更是隨處都可能出現
優點是--完備
缺點是--各種角度龍蛇混處的來說
沒辦法,因為般若太吸引人,地位太高,容易各種經動不動就要引用,插上一腳
阿含這種前期的經,反而純粹多了
藍海千尋
文章: 5505
註冊時間: 週六 3月 20, 2021 9:02 pm

Re: 空就是什麼都沒有

文章 藍海千尋 »

就是體.有二:

一曰理體....此稱虛空性

二曰實體....此稱佛性
二楞子
文章: 1348
註冊時間: 週六 12月 11, 2021 9:59 am

Re: 空就是什麼都沒有

文章 二楞子 »

藍海千尋 寫: 週一 6月 06, 2022 10:44 pm
就是體.有二:

一曰理體....此稱虛空性

二曰實體....此稱佛性
「空」不是要從「有」論起?

沒有「有」怎麼會有「空」?

所以說「緣起」「性空」

依於緣起才能說空
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