恆不住 寫: ↑週六 6月 04, 2022 6:51 pm

妙吉祥如意 寫: ↑週六 6月 04, 2022 5:37 pm

恆不住 寫: ↑週六 6月 04, 2022 11:06 am

妙吉祥如意 寫: ↑週六 6月 04, 2022 10:46 am 還是5566論法伶俐。
“彼”，也不滅！！那麼，（彼），又是誰！？

……

？？
請原經論文舉上來看看？

成唯識論
末那心所何地繫耶。隨彼所生彼地所繫。
謂生欲界現行末那相應心所即欲界繫。乃至有頂應知亦然。任運恒緣自地藏識。執為內我非他地故。若起彼地異熟藏識。現在前者名生彼地。染污末耶緣彼執我。即繫屬彼名彼所繫。或為彼地諸煩惱等之所繫縛名彼所繫。若已轉依即非所繫。
故知此意通染不染。若由論說阿羅漢位無染意故便無第七。應由論說阿羅漢位捨賴耶故便無第八。彼既不爾。此云何然。又諸論言轉第七識得平等智。彼如餘智定有所依相應淨識。此識無者彼智應無。非離所依有能依故。不可說彼依六轉識。許佛恒行如鏡智故。又無學位若無第七識。彼第八識應無俱有依。然必有此依。如餘識性故。又如未證補特伽羅無我者彼我執恒行。亦應未證法無我者法我執恒行。此識若無彼依何識。非依第八彼無慧故。由此應信二乘聖道滅定無學此識恒行。彼未證得法無我故。又諸論中以五同法證有第七為第六依。聖道起時及無學位。若無第七為第六依。所立宗因便俱有失。或應五識亦有無依。五恒有依六亦應爾。是故定有無染污意。於上三位恒起現前。言彼無有者依染意說。如說四位無阿賴耶非無第八。此亦應爾。

[0024b10] 此意差別略有三種。一補特伽羅我見相應。二法我見相應。三平等性智相應。初通一切異生相續。二乘有學。七地以前一類菩薩有漏心位。彼緣阿賴耶識。起補特伽羅我見。次通一切異生聲聞獨覺相續。一切菩薩法空智果不現前位。彼緣異熟識起法我見。後通一切如來相續。菩薩見道及修道中法空智果現在前位。彼緣無垢異熟識等起平等性智。補特伽羅我見起位。彼法我見亦必現前。我執必依法執而起。如夜迷杌等方謂人等故。我法二見用雖有別而不相違。同依一慧。如眼識等體雖是一而有了別青等多用不相違故。此亦應然。二乘有學聖道滅定現在前時。頓悟菩薩於修道位。有學漸悟。生空智果現在前時。皆唯起法執。我執已伏故。二乘無學及此漸悟法空智果不現前時。亦唯起法執我執已斷故。八地以上一切菩薩。所有我執皆永不行。或已永斷或永伏故。法空智果不現前時。猶起法執不相違故。如契經說八地以上一切煩惱不復現行。唯有所依所知障在。此所知障是現非種。不爾煩惱亦應在故。法執俱意於二乘等雖名不染。於諸菩薩亦名為染。障彼智故。由此亦名有覆無記。於二乘等說名無覆。不障彼智故。

要說這一段內的[彼]嗎？
還是？

成唯識論
末那心所何地繫耶。隨彼所生彼地所繫。謂生欲界現行末那相應心所即欲界繫。乃至有頂應知亦然。任運恒緣自地藏識。執為內我非他地故。若起彼地異熟藏識。現在前者名生彼地。染污末耶緣彼執我。即繫屬彼名彼所繫。或為彼地諸煩惱等之所繫縛名彼所繫。若已轉依即非所繫。

妙吉祥如意 寫: ↑週六 6月 04, 2022 7:14 pm

恆不住 寫: ↑週六 6月 04, 2022 6:51 pm

妙吉祥如意 寫: ↑週六 6月 04, 2022 5:37 pm

恆不住 寫: ↑週六 6月 04, 2022 11:06 am

妙吉祥如意 寫: ↑週六 6月 04, 2022 10:46 am 還是5566論法伶俐。
“彼”，也不滅！！那麼，（彼），又是誰！？

……

？？
請原經論文舉上來看看？

成唯識論
末那心所何地繫耶。隨彼所生彼地所繫。
謂生欲界現行末那相應心所即欲界繫。乃至有頂應知亦然。任運恒緣自地藏識。執為內我非他地故。若起彼地異熟藏識。現在前者名生彼地。染污末耶緣彼執我。即繫屬彼名彼所繫。或為彼地諸煩惱等之所繫縛名彼所繫。若已轉依即非所繫。
故知此意通染不染。若由論說阿羅漢位無染意故便無第七。應由論說阿羅漢位捨賴耶故便無第八。彼既不爾。此云何然。又諸論言轉第七識得平等智。彼如餘智定有所依相應淨識。此識無者彼智應無。非離所依有能依故。不可說彼依六轉識。許佛恒行如鏡智故。又無學位若無第七識。彼第八識應無俱有依。然必有此依。如餘識性故。又如未證補特伽羅無我者彼我執恒行。亦應未證法無我者法我執恒行。此識若無彼依何識。非依第八彼無慧故。由此應信二乘聖道滅定無學此識恒行。彼未證得法無我故。又諸論中以五同法證有第七為第六依。聖道起時及無學位。若無第七為第六依。所立宗因便俱有失。或應五識亦有無依。五恒有依六亦應爾。是故定有無染污意。於上三位恒起現前。言彼無有者依染意說。如說四位無阿賴耶非無第八。此亦應爾。

[0024b10] 此意差別略有三種。一補特伽羅我見相應。二法我見相應。三平等性智相應。初通一切異生相續。二乘有學。七地以前一類菩薩有漏心位。彼緣阿賴耶識。起補特伽羅我見。次通一切異生聲聞獨覺相續。一切菩薩法空智果不現前位。彼緣異熟識起法我見。後通一切如來相續。菩薩見道及修道中法空智果現在前位。彼緣無垢異熟識等起平等性智。補特伽羅我見起位。彼法我見亦必現前。我執必依法執而起。如夜迷杌等方謂人等故。我法二見用雖有別而不相違。同依一慧。如眼識等體雖是一而有了別青等多用不相違故。此亦應然。二乘有學聖道滅定現在前時。頓悟菩薩於修道位。有學漸悟。生空智果現在前時。皆唯起法執。我執已伏故。二乘無學及此漸悟法空智果不現前時。亦唯起法執我執已斷故。八地以上一切菩薩。所有我執皆永不行。或已永斷或永伏故。法空智果不現前時。猶起法執不相違故。如契經說八地以上一切煩惱不復現行。唯有所依所知障在。此所知障是現非種。不爾煩惱亦應在故。法執俱意於二乘等雖名不染。於諸菩薩亦名為染。障彼智故。由此亦名有覆無記。於二乘等說名無覆。不障彼智故。

要說這一段內的[彼]嗎？
還是？

成唯識論
末那心所何地繫耶。隨彼所生彼地所繫。謂生欲界現行末那相應心所即欲界繫。乃至有頂應知亦然。任運恒緣自地藏識。執為內我非他地故。若起彼地異熟藏識。現在前者名生彼地。染污末耶緣彼執我。即繫屬彼名彼所繫。或為彼地諸煩惱等之所繫縛名彼所繫。若已轉依即非所繫。

樓上經文內容開示揭密此心之流轉因緣（唯識法相），看懂經文大義，對於自我妄心的緣起與流轉過程真相就會有所悟解，那麼，對於修佛者理應如何循此心路歷程，而修行轉依回歸真心，大概就會有一些認識……

成唯識論
末那心所何地繫耶。隨彼所生彼地所繫。
謂生欲界現行末那相應心所（注：阿賴耶識）即欲界繫。乃至有頂（注：有頂色邊際，即指阿陀那識）應知亦然。
任運恒緣自地藏識（注：阿賴耶識）。執為內我非他地故。若起彼地異熟藏識（注：異熟種子境界）。現在前者名生彼地（注：即稱異熟識）。
染污末耶緣彼執我。即繫屬彼名彼所繫。或為彼地諸煩惱等之所繫縛名彼所繫。若已轉依即非所繫。
——————
“彼心”隨創生論之境界發展，由精至粗，順流轉出，最終落於個人阿賴耶識為所緣，即是當下之妄心，稱為末那意。修佛即是轉此心（注：稱彼心也可）逆流而上，緣於異熟種子境界，即稱異熟識，再逆流而上緣於一切種子境界，即稱阿陀那識……
.

恆不住 寫: ↑週六 6月 04, 2022 8:32 pm 妙兄法安
1.尊重您自倡議的[創生論]。
2.您是要以[創生論]來代替佛的[緣起論]解說？
3.如果是這樣，應該先把自己的[創生論]與[緣起論]有何立論差異說出？
4.否則硬要以您的自[創生論]說成佛說的[緣起論]
這樣等於故意混淆佛教緣起論，擾亂佛教法友思維。
5.至於您以[創生論]解說[唯識論]僅供參考，
個人就不便再說了。

藍海千尋 寫: ↑週六 6月 04, 2022 9:03 pm

代碼: 選擇全部

非也！

這裡論說阿陀那永不斷滅，所以就是經云：真相識不滅。
其餘為名「轉識會滅」。

那裏有提到：阿陀那永不斷滅？

誰說真相識是阿陀那識？

識若會滅 ……就不會有正覺了！

識應轉，不可滅！

Viirya 寫: ↑週六 6月 04, 2022 9:32 pm 云何有頂
https://zh.m.wikisource.org/zh-hant/%E4 ... 9%E9%A0%82

妙吉祥如意 寫: ↑週六 6月 04, 2022 9:08 pm

恆不住 寫: ↑週六 6月 04, 2022 8:32 pm 妙兄法安
1.尊重您自倡議的[創生論]。
2.您是要以[創生論]來代替佛的[緣起論]解說？
3.如果是這樣，應該先把自己的[創生論]與[緣起論]有何立論差異說出？
4.否則硬要以您的自[創生論]說成佛說的[緣起論]
這樣等於故意混淆佛教緣起論，擾亂佛教法友思維。
5.至於您以[創生論]解說[唯識論]僅供參考，
個人就不便再說了。

佛教創生理論，以一切種子為開展創生宇宙一切生命心識萬物之基礎。二千五百年前佛教講述一切種子境界之存在內容，有關物質方面之論述，完全被現代微觀物理科學所精確印證，至於佛陀發現心識流轉運作（唯識理論），至今都還超越現代科學知識範圍。
創生論非是我自創，自古佛教經論言之甚詳，只是少有人去挖掘這分珍寶罷了……
前人的前前人的前前人沒有現代微觀物理科學的知識，看不懂世尊法教的甚深甚深甚深佛法機密情有可原，若是現代學佛者，還讀不懂隱藏在佛教經典論著中的宇宙實相真理，那真的要愧對佛陀世尊的一番苦心了……

解深密經
廣慧當知﹐於六趣生死度彼彼有情﹐墮彼彼有情眾中﹐或在卵生﹐或在胎生﹐或在濕生﹐或在化生身分生起。於中最初一切種子心識成熟﹐展轉相合﹐增上廣大﹐依二執受：
一者﹑有色諸根及所依執受。
二者﹑相﹑名﹑分別言說戲論習氣執受。
有色界中具二執受﹐無色界中不具二種。

阿陀那識甚深細 一切種子如瀑流
我於凡愚不開演 恐彼分別執為我
.

恆不住 寫: ↑週六 6月 04, 2022 9:41 pm

妙吉祥如意 寫: ↑週六 6月 04, 2022 9:08 pm

恆不住 寫: ↑週六 6月 04, 2022 8:32 pm 妙兄法安
1.尊重您自倡議的[創生論]。
2.您是要以[創生論]來代替佛的[緣起論]解說？
3.如果是這樣，應該先把自己的[創生論]與[緣起論]有何立論差異說出？
4.否則硬要以您的自[創生論]說成佛說的[緣起論]
這樣等於故意混淆佛教緣起論，擾亂佛教法友思維。
5.至於您以[創生論]解說[唯識論]僅供參考，
個人就不便再說了。

佛教創生理論，以一切種子為開展創生宇宙一切生命心識萬物之基礎。二千五百年前佛教講述一切種子境界之存在內容，有關物質方面之論述，完全被現代微觀物理科學所精確印證，至於佛陀發現心識流轉運作（唯識理論），至今都還超越現代科學知識範圍。
創生論非是我自創，自古佛教經論言之甚詳，只是少有人去挖掘這分珍寶罷了……
前人的前前人的前前人沒有現代微觀物理科學的知識，看不懂世尊法教的甚深甚深甚深佛法機密情有可原，若是現代學佛者，還讀不懂隱藏在佛教經典論著中的宇宙實相真理，那真的要愧對佛陀世尊的一番苦心了……

解深密經
廣慧當知﹐於六趣生死度彼彼有情﹐墮彼彼有情眾中﹐或在卵生﹐或在胎生﹐或在濕生﹐或在化生身分生起。於中最初一切種子心識成熟﹐展轉相合﹐增上廣大﹐依二執受：
一者﹑有色諸根及所依執受。
二者﹑相﹑名﹑分別言說戲論習氣執受。
有色界中具二執受﹐無色界中不具二種。

阿陀那識甚深細 一切種子如瀑流
我於凡愚不開演 恐彼分別執為我
.

妙兄要自己說[創生論]，尊重。
但不要牽拖給佛說！
佛絕不說而且反對這種甚麼創生論
甚至於佛還指責[創生論]室外道見。

佛只是觀察現有宇宙真理真相而說出緣起論。
因為緣生法，若佛出世、佛不出世都是常住法界。

所以如來是真語者、實語者、如語者、不誑語者、不異語者。

妙吉祥如意 寫: ↑週六 6月 04, 2022 9:54 pm

恆不住 寫: ↑週六 6月 04, 2022 9:41 pm

妙吉祥如意 寫: ↑週六 6月 04, 2022 9:08 pm

恆不住 寫: ↑週六 6月 04, 2022 8:32 pm 妙兄法安
1.尊重您自倡議的[創生論]。
2.您是要以[創生論]來代替佛的[緣起論]解說？
3.如果是這樣，應該先把自己的[創生論]與[緣起論]有何立論差異說出？
4.否則硬要以您的自[創生論]說成佛說的[緣起論]
這樣等於故意混淆佛教緣起論，擾亂佛教法友思維。
5.至於您以[創生論]解說[唯識論]僅供參考，
個人就不便再說了。

佛教創生理論，以一切種子為開展創生宇宙一切生命心識萬物之基礎。二千五百年前佛教講述一切種子境界之存在內容，有關物質方面之論述，完全被現代微觀物理科學所精確印證，至於佛陀發現心識流轉運作（唯識理論），至今都還超越現代科學知識範圍。
創生論非是我自創，自古佛教經論言之甚詳，只是少有人去挖掘這分珍寶罷了……
前人的前前人的前前人沒有現代微觀物理科學的知識，看不懂世尊法教的甚深甚深甚深佛法機密情有可原，若是現代學佛者，還讀不懂隱藏在佛教經典論著中的宇宙實相真理，那真的要愧對佛陀世尊的一番苦心了……

解深密經
廣慧當知﹐於六趣生死度彼彼有情﹐墮彼彼有情眾中﹐或在卵生﹐或在胎生﹐或在濕生﹐或在化生身分生起。於中最初一切種子心識成熟﹐展轉相合﹐增上廣大﹐依二執受：
一者﹑有色諸根及所依執受。
二者﹑相﹑名﹑分別言說戲論習氣執受。
有色界中具二執受﹐無色界中不具二種。

阿陀那識甚深細 一切種子如瀑流
我於凡愚不開演 恐彼分別執為我
.

妙兄要自己說[創生論]，尊重。
但不要牽拖給佛說！
佛絕不說而且反對這種甚麼創生論
甚至於佛還指責[創生論]室外道見。

佛只是觀察現有宇宙真理真相而說出緣起論。
因為緣生法，若佛出世、佛不出世都是常住法界。

所以如來是真語者、實語者、如語者、不誑語者、不異語者。

呵呵呵，請問世尊開示十二緣起與唯識法相，所為何來！？
妳5566居然毀謗世尊言教是外道之論！？
我舉證之佛經還不夠多嗎！？甚至妳也都跟著引用呢！？

5566引貼經文，自己看
唯識論
解深密經亦作是說。

　阿陀那識甚深細　　一切種子如瀑流
　我於凡愚不開演　　恐彼分別執為我

[0014c07] 以能執持諸法種子。及能執受色根依處。亦能執取結生相續。故說此識名阿陀那。無性有情不能窮底故說甚深。趣寂種性不能通達故名甚細。是一切法真實種子。緣擊便生轉識波浪恒無間斷猶如瀑流。凡即無性。愚即趣寂。恐彼於此起分別執墮諸惡趣障生聖道。故我世尊不為開演。唯第八識有如是相。入楞伽經亦作是說。

　如海遇風緣　　起種種波浪
　現前作用轉　　無有間斷時
　藏識海亦然　　境等風所擊
　恒起諸識浪　　現前作用轉

所以如來是真語者、實語者、如語者、不誑語者、不異語者。
……只是5566聽不懂佛所開示的真實不虛之佛法罷了。