怎麼淺白解說:「究竟涅槃、「涅槃」、「大涅槃」?

妙吉祥如意
文章: 6294
註冊時間: 週二 3月 23, 2021 11:55 pm

Re: 怎麼淺白解說:「究竟涅槃、「涅槃」、「大涅槃」?

文章 妙吉祥如意 »

5566學佛就困在最後一著,實在可惜,歸究其原因,正是對於大乘佛法實修實證的程序理解有所不足!!實在很可惜……
恆不住 寫: 週二 12月 27, 2022 9:17 pm.
妙吉祥如意 寫: 週二 12月 27, 2022 8:00 pm 一切法斷滅,就是涅槃。
以是故知,涅槃是行者修佛功夫之現證!!
就因為涅槃是講功夫理論,,就牽涉個人的修行,因此就是深淺,與純不純,究竟不究竟的問題了!!

二乘阿羅漢獨覺等,由於利用學離欲惡不善法(所謂斬賊頭斷煩惱)起手用功,斷離心識(心解脫)於入門處就有偏差,所修證之涅槃,就被稱之為有餘依涅槃,又稱方便涅槃

勝鬘經
阿羅漢歸依於佛,阿羅漢有恐怖。何以故?阿羅漢於一切無行怖畏想住,如人執劍欲來害己,是故阿羅漢無究竟樂。何以故?世尊!依不求依。如眾生無依,彼彼恐怖,以恐怖故則求歸依。如阿羅漢有怖畏,以怖畏故依於如來。
阿羅漢、辟支佛有餘過,非第一清淨,言得涅槃者,是佛方便。唯有如來得般涅槃,為一切眾生之所瞻仰,出過阿羅漢、辟支佛、菩薩境界。是故阿羅漢、辟支佛去涅槃界遠,言阿羅漢、辟支佛觀察解脫四智究竟得蘇息處者,亦是如來方便有餘不了義說。

然,大乘行者,修佛首要證悟真如空理智心(開佛知見,禪宗月曰,與諸佛一鼻孔出氣),再依止般若波羅密多(慧解脫),修習定慧等持,乃至第八不動地菩薩摩訶薩,證悟究竟涅槃(證得空性真如之極致),又稱一真如心。

般若波羅蜜多心經
是故空中,無色無受想行識無眼耳鼻舌身意無色聲香味觸法無眼界乃至無意識界無無明亦無無明盡乃至無老死亦無老死盡無苦集滅道,無智亦無得。
以無所得故,
菩提薩埵依般若波羅蜜多故,心無罣礙無罣礙故無有恐怖遠離顛倒夢想,究竟涅槃。
恆不住 寫: 週二 12月 27, 2022 9:17 pm 一切法本來不生本來不滅,本來自性涅槃。
妙兄說太快:[一切法斷滅,就是涅槃。]
應該要改一改吧?!
~~~~~~~~~
恆不住 寫: 週二 12月 27, 2022 9:17 pm 圓覺經:「善男子!此菩薩及末世眾生,修習此心得成就者,‧‧‧‧‧始知眾生本來成佛,生死、涅槃猶如昨夢。善男子!如昨夢故,當知生死及與涅槃無起、無滅、無來、無去,其所證者無得、無失、無取、無捨,其能證者無作、無止、無任、無滅,於此證中無能、無所,畢竟無證亦無證者,一切法性平等不壞
善男子!彼諸菩薩如是修行,如是漸次,如是思惟,如是住持,如是方便,如是開悟,求如是法,亦不迷悶。
生死與涅槃,在修佛者尤是眾生、菩薩,於未成佛時,是兩回事,生死是生死,涅槃是涅槃!!
涅槃正解就是一切法斷,不染一法,不生一法。
故佛經對涅槃有不生不生的開示。
其實生死講的就是法性於有漏界之流轉。而涅槃,講的就是真如真空。
以是之故,涅槃與生死是對立的!!
但是,真如與法性在無漏實相又稱真空妙有,即是一合相,一合相不思議,無有言說。
故從無漏實相法身講,涅槃(真如)與法性(妙有)畢竟平等,生死、涅槃猶如昨夢。

圓覺經曰:
善男子,無上法王,有大陀羅尼門,名為圓覺,流出一切清淨真如,菩提涅槃及波羅密,教授菩薩,一切如來本起因地,皆依圓照清淨覺相,永斷無明,方成佛道……
善男子!彼諸菩薩如是修行,如是漸次,如是思惟,如是住持,如是方便,如是開悟,求如是法,亦不迷悶。

大乘佛法,就是在真如與法性互相糾纏下,從吾人心識(有漏妄心),找出回歸無漏真空妙有一合相的修行方法。
佛經也有所謂(真如法)之說,上面5566舉證圓覺經,顧名思義,就是講如何從個人有漏心識,找出本覺(真如),因此而開悟(始覺),取得菩薩資格,繼而依止此個人證悟之覺(真如),開啟佛知見(發起阿耨多羅三藐三菩提心),而邁向圓覺(究竟覺),此即成佛之道!!

首楞嚴經
阿難,第一義者,汝等若欲捐捨聲聞,脩菩薩乘,入佛知見,應當審觀因地發心,與果地覺,為同為異?

因地心,就是真如,果地覺亦是真如。故,古德名有言:一切皆是覺(真如)也。
大乘修佛,可以說都是為了圓滿真如法性(真空妙有),其他都是枝節了!!

那麼,心經為何會有(究竟涅槃)這個名相出現!?
涅槃即是空性真如(真空不妙有),是一法不染一法不生。
而佛果是一切種智,即是法性真如(真空妙有)。所謂生死即涅槃,平等平等。
究竟涅槃,顧名思義,就是究竟真如,因此,證悟究竟涅槃的第八地菩薩摩訶薩,就稱一真如心。也因為純粹不染一法的真如,在修佛功夫講,即是滅盡定,菩薩於滅盡定(一真如心)中,無有法性,一切止息,故第八地菩薩摩訶薩又稱不動地。
滅盡定,究竟涅槃,一真如心,不動地,從修佛功夫理論講,都是同一回事!!
真正對於大乘佛法有深入研究的,這時要面對的問題是,如何從佛經開示中去理解發現第八不動地菩薩摩訶薩,要如何從一真如心(滅盡定),的現法中發起真如大用,而開始修習一切種智(涅槃智)!?

首楞嚴經
一真如心,第八不動地。
發真如用,第九善慧地。
阿難。是諸菩薩。從此已往。修習畢功。功德圓滿。亦目此地。名修習位。

第八不動地,證悟究竟涅槃(一真如心),如何在此證量上開展更高層次的般若!?

妙法蓮華經
諸佛之導師,為息說涅槃,既知是息已,引入於佛慧。

般若波羅密多心經
菩提薩埵依般若波羅蜜多故心無罣礙無罣礙故無有恐怖遠離顛倒夢想究竟涅槃
……(註解,真如出生死苦,眾苦永寂,究竟涅槃)
三世諸佛依般若波羅蜜多故得阿耨多羅三藐三菩提
……(註解,真如出所知障,得一切種智,大悲般若常所輔翼。由斯不住生死涅槃。)

大方廣佛華嚴經
第九地,佛子!菩薩摩訶薩以如是無量智思量觀察,欲更求轉勝寂滅解脫,復修習如來智慧,入如來祕密法,觀察不思議大智性。

成唯識論
三,無餘依涅槃。謂即真如出生死苦。煩惱既盡餘依亦滅。眾苦永寂故名涅槃。……(此即究竟涅槃)
四,無住處涅槃。謂即真如出所知障。大悲般若常所輔翼。由斯不住生死涅槃,利樂有情窮未來際用,而常寂故名涅槃。……(此即大般涅槃)
一切有情皆有初一。二乘無學容有前三。唯我世尊可言具四。

成唯識論
何故即彼決擇分說:不退菩薩、亦不成就阿賴耶識?
彼說二乘無學果位迴心趣向大菩提者,必不退起煩惱障故。趣菩提故;即復轉名不退菩薩。彼不成就阿賴耶識。即攝在此阿羅漢中。故彼論文、不違此義。
又不動地以上菩薩、一切煩惱,永不行故;法駛流中,任運轉故;能諸行中起諸行故;剎那剎那,轉增進故;此位方名不退菩薩。然此菩薩,雖未斷盡異熟識中煩惱種子;而緣此識、我見愛等、不復執藏為自內我。由斯永捨阿賴耶名。故說不成阿賴耶識。此亦說彼名阿羅漢。

真正對大乘有深入研究的學者,最關心的問題是,第八不動地菩薩摩訶薩,是要如何從究竟涅槃(一真如心)轉修一切種智!!

首楞嚴經
一真如心,第八不動地。
發真如用,第九善慧地。
阿難。是諸菩薩。從此已往。修習畢功。功德圓滿。亦目此地。名修習位。

般若波羅密多心經
菩提薩埵依般若波羅蜜多故,心無罣礙,無罣礙故,無有恐怖遠離顛倒夢想,究竟涅槃。
……(註解:八地以下,所修為淺般若、方便般若,法住智)
三世諸佛依般若波羅蜜多故,得阿耨多羅三藐三菩提。
……(註解,八地以上,所修為深般若、實相般若,涅槃智。)

大乘實修實證,最後一著,從究竟涅槃(一真如心)發真如用,乃至得一切種智((大乘佛法實修功夫)),成佛的關鍵機密為何!?
本人自認為佛學家,申論佛法一切依經而論,如有法友針對敝人論述有所疑慮,請以經證做為法義辨正依據。
次草
文章: 3685
註冊時間: 週日 12月 26, 2021 11:15 am

Re: 怎麼淺白解說:「究竟涅槃、「涅槃」、「大涅槃」?

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5566學佛就困在最後一著,實在可惜,歸究其原因,正是對於大乘佛法實修實證的程序理解有所不足!!實在很可惜……

==
學佛不貴初心
卻重在追求勝解
用竊盜佔據名相的欲求不滿有所得意識心
在文字上求取境界
一起念就淪落到今天這地步
沒膽主動批評經文與自己知見
到現在不敢解釋
一切法本來究竟涅槃是何義
閃到心抽筋還在閃
在顛倒夢想的日子裏
還能過的自由自在
真叫人讚嘆
若不是癡本雄厚
尋常人一醒
早撞牆去也
嗚呼哀哉
哇哇哇哇哇哇
哈哈哈哈哈哈
次草
文章: 3685
註冊時間: 週日 12月 26, 2021 11:15 am

Re: 怎麼淺白解說:「究竟涅槃、「涅槃」、「大涅槃」?

文章 次草 »

二乘阿羅漢獨覺等,由於利用學離欲惡不善法(所謂斬賊頭斷煩惱)起手用功,斷離心識(心解脫)於入門處就有偏差,所修證之涅槃,就被稱之為有餘依涅槃,又稱方便涅槃。
==
賊心不改
反咬離欲惡不善法是小乘法
二乘不向上求佛果就是沒發大菩提心
得少為足
在文字上求勝解,還誤解文字意識
是癡上癡
癡到知見與前人傳承背離太遠
心智弱到無以自我反省
佛學名相認知
亂到一踏糊塗
用有所得欲求不滿心
終於為自己求得腦子糊了最高境界
論法漏洞百出
顧此失彼
想遮羞
門都沒有
自己讓別人太多
還想橫柴舉入灶
1.離欲惡不善法是小乘法
2.究竟涅槃是偏空涅槃
3.外道數論勝性轉為大等當成佛教法義
...........
不勝枚舉
這已是極癡的裝態
癡到與前人見解不同都毫不在乎
名相是公有智慧財產
有膽發表癡見
無膽解說前人知見錯在何處
這樣拖延絕對沒完沒了
現在老楊只要說出前人說究竟涅槃是佛果的理由錯在何處
問題早就清楚了
只是老楊有那個膽嗎
怪道1412

Re: 怎麼淺白解說:「究竟涅槃、「涅槃」、「大涅槃」?

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久遠實成

往來娑婆八千返

忍辱仙人

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[佛光大辭典]
歌利王
梵名 Kalivgarāja,或 Kalirāja。佛陀本生譚中所出現之王名。又作哥利王、羯利王、迦梨王、迦陵伽王、羯陵伽王、迦藍浮王。意譯作鬥諍王、惡生王、惡世王、惡世無道王。佛陀於過去世為忍辱仙人時,此王惡逆無道,一日,率宮人出遊,遇忍辱仙人於樹下坐禪,隨侍女見之,捨歌利王而至忍辱仙人處聽法,王見之生惡心,遂割截仙人之肢體。此係菩薩忍辱行滿之著名例子。大唐西域記卷三載,北印度烏仗那國瞢揭釐城之東有大塔,即世傳忍辱仙人受苦之處。又玄應音義卷三另舉出歌利王為中印度波羅奈國國王之說。〔賢愚經卷二、六度集經卷五、出曜經卷二十三、金剛般若波羅蜜經、大智度論卷十四〕 p5820

諸佛稱讚

《佛說阿彌陀經》:「舍利弗!如我今者,稱讚諸佛不可思議功德;彼諸佛等,亦稱說我不可思議功德,而作是言:『釋迦牟尼佛能為甚難希有之事,能於娑婆國土五濁惡世,劫濁、見濁、煩惱濁、眾生濁、命濁中,得阿耨多羅三藐三菩提,為諸眾生說是一切世間難信之法。』舍利弗!當知我於五濁惡世行此難事,得阿耨多羅三藐三菩提,為一切世間說此難信之法,是為甚難!」

最後身究竟涅槃

////
世尊釋迦牟尼佛很久以前就已經成佛了(久遠實成),眾生有感,佛菩薩有應,感應道交,不可思議,感得佛應化身,為了能在娑婆世界五濁惡世時示現八相成道,需要做很多準備(往來娑婆八千返),有一世還被歌利王肢解(忍辱仙人),諸佛稱說其不可思議功德(諸佛稱讚),至此功德圓滿...?!
恆不住
文章: 1915
註冊時間: 週三 2月 02, 2022 7:09 pm

Re: 怎麼淺白解說:「究竟涅槃、「涅槃」、「大涅槃」?

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妙吉祥如意 寫: 週二 1月 31, 2023 6:06 am 5566學佛就困在最後一著,實在可惜,歸究其原因,正是對於大乘佛法實修實證的程序理解有所不足!!實在很可惜……
恆不住 寫: 週二 12月 27, 2022 9:17 pm.
妙吉祥如意 寫: 週二 12月 27, 2022 8:00 pm 一切法斷滅,就是涅槃。
以是故知,涅槃是行者修佛功夫之現證!!
就因為涅槃是講功夫理論,,就牽涉個人的修行,因此就是深淺,與純不純,究竟不究竟的問題了!!

二乘阿羅漢獨覺等,由於利用學離欲惡不善法(所謂斬賊頭斷煩惱)起手用功,斷離心識(心解脫)於入門處就有偏差,所修證之涅槃,就被稱之為有餘依涅槃,又稱方便涅槃

勝鬘經
阿羅漢歸依於佛,阿羅漢有恐怖。何以故?阿羅漢於一切無行怖畏想住,如人執劍欲來害己,是故阿羅漢無究竟樂。何以故?世尊!依不求依。如眾生無依,彼彼恐怖,以恐怖故則求歸依。如阿羅漢有怖畏,以怖畏故依於如來。
阿羅漢、辟支佛有餘過,非第一清淨,言得涅槃者,是佛方便。唯有如來得般涅槃,為一切眾生之所瞻仰,出過阿羅漢、辟支佛、菩薩境界。是故阿羅漢、辟支佛去涅槃界遠,言阿羅漢、辟支佛觀察解脫四智究竟得蘇息處者,亦是如來方便有餘不了義說。

然,大乘行者,修佛首要證悟真如空理智心(開佛知見,禪宗月曰,與諸佛一鼻孔出氣),再依止般若波羅密多(慧解脫),修習定慧等持,乃至第八不動地菩薩摩訶薩,證悟究竟涅槃(證得空性真如之極致),又稱一真如心。

般若波羅蜜多心經
是故空中,無色無受想行識無眼耳鼻舌身意無色聲香味觸法無眼界乃至無意識界無無明亦無無明盡乃至無老死亦無老死盡無苦集滅道,無智亦無得。
以無所得故,
菩提薩埵依般若波羅蜜多故,心無罣礙無罣礙故無有恐怖遠離顛倒夢想,究竟涅槃。
恆不住 寫: 週二 12月 27, 2022 9:17 pm 一切法本來不生本來不滅,本來自性涅槃。
妙兄說太快:[一切法斷滅,就是涅槃。]
應該要改一改吧?!
~~~~~~~~~
恆不住 寫: 週二 12月 27, 2022 9:17 pm 圓覺經:「善男子!此菩薩及末世眾生,修習此心得成就者,‧‧‧‧‧始知眾生本來成佛,生死、涅槃猶如昨夢。善男子!如昨夢故,當知生死及與涅槃無起、無滅、無來、無去,其所證者無得、無失、無取、無捨,其能證者無作、無止、無任、無滅,於此證中無能、無所,畢竟無證亦無證者,一切法性平等不壞
善男子!彼諸菩薩如是修行,如是漸次,如是思惟,如是住持,如是方便,如是開悟,求如是法,亦不迷悶。
生死與涅槃,在修佛者尤是眾生、菩薩,於未成佛時,是兩回事,生死是生死,涅槃是涅槃!!
涅槃正解就是一切法斷,不染一法,不生一法。
故佛經對涅槃有不生不生的開示。
其實生死講的就是法性於有漏界之流轉。而涅槃,講的就是真如真空。
以是之故,涅槃與生死是對立的!!
但是,真如與法性在無漏實相又稱真空妙有,即是一合相,一合相不思議,無有言說。
故從無漏實相法身講,涅槃(真如)與法性(妙有)畢竟平等,生死、涅槃猶如昨夢。

圓覺經曰:
善男子,無上法王,有大陀羅尼門,名為圓覺,流出一切清淨真如,菩提涅槃及波羅密,教授菩薩,一切如來本起因地,皆依圓照清淨覺相,永斷無明,方成佛道……
善男子!彼諸菩薩如是修行,如是漸次,如是思惟,如是住持,如是方便,如是開悟,求如是法,亦不迷悶。

大乘佛法,就是在真如與法性互相糾纏下,從吾人心識(有漏妄心),找出回歸無漏真空妙有一合相的修行方法。
佛經也有所謂(真如法)之說,上面5566舉證圓覺經,顧名思義,就是講如何從個人有漏心識,找出本覺(真如),因此而開悟(始覺),取得菩薩資格,繼而依止此個人證悟之覺(真如),開啟佛知見(發起阿耨多羅三藐三菩提心),而邁向圓覺(究竟覺),此即成佛之道!!

首楞嚴經
阿難,第一義者,汝等若欲捐捨聲聞,脩菩薩乘,入佛知見,應當審觀因地發心,與果地覺,為同為異?

因地心,就是真如,果地覺亦是真如。故,古德名有言:一切皆是覺(真如)也。
大乘修佛,可以說都是為了圓滿真如法性(真空妙有),其他都是枝節了!!

那麼,心經為何會有(究竟涅槃)這個名相出現!?
涅槃即是空性真如(真空不妙有),是一法不染一法不生。
而佛果是一切種智,即是法性真如(真空妙有)。所謂生死即涅槃,平等平等。
究竟涅槃,顧名思義,就是究竟真如,因此,證悟究竟涅槃的第八地菩薩摩訶薩,就稱一真如心。也因為純粹不染一法的真如,在修佛功夫講,即是滅盡定,菩薩於滅盡定(一真如心)中,無有法性,一切止息,故第八地菩薩摩訶薩又稱不動地。
滅盡定,究竟涅槃,一真如心,不動地,從修佛功夫理論講,都是同一回事!!
真正對於大乘佛法有深入研究的,這時要面對的問題是,如何從佛經開示中去理解發現第八不動地菩薩摩訶薩,要如何從一真如心(滅盡定),的現法中發起真如大用,而開始修習一切種智(涅槃智)!?

首楞嚴經
一真如心,第八不動地。
發真如用,第九善慧地。
阿難。是諸菩薩。從此已往。修習畢功。功德圓滿。亦目此地。名修習位。

第八不動地,證悟究竟涅槃(一真如心),如何在此證量上開展更高層次的般若!?

妙法蓮華經
諸佛之導師,為息說涅槃,既知是息已,引入於佛慧。

般若波羅密多心經
菩提薩埵依般若波羅蜜多故心無罣礙無罣礙故無有恐怖遠離顛倒夢想究竟涅槃
……(註解,真如出生死苦,眾苦永寂,究竟涅槃)
三世諸佛依般若波羅蜜多故得阿耨多羅三藐三菩提
……(註解,真如出所知障,得一切種智,大悲般若常所輔翼。由斯不住生死涅槃。)

大方廣佛華嚴經
第九地,佛子!菩薩摩訶薩以如是無量智思量觀察,欲更求轉勝寂滅解脫,復修習如來智慧,入如來祕密法,觀察不思議大智性。

成唯識論
三,無餘依涅槃。謂即真如出生死苦。煩惱既盡餘依亦滅。眾苦永寂故名涅槃。……(此即究竟涅槃)
四,無住處涅槃。謂即真如出所知障。大悲般若常所輔翼。由斯不住生死涅槃,利樂有情窮未來際用,而常寂故名涅槃。……(此即大般涅槃)
一切有情皆有初一。二乘無學容有前三。唯我世尊可言具四。

成唯識論
何故即彼決擇分說:不退菩薩、亦不成就阿賴耶識?
彼說二乘無學果位迴心趣向大菩提者,必不退起煩惱障故。趣菩提故;即復轉名不退菩薩。彼不成就阿賴耶識。即攝在此阿羅漢中。故彼論文、不違此義。
又不動地以上菩薩、一切煩惱,永不行故;法駛流中,任運轉故;能諸行中起諸行故;剎那剎那,轉增進故;此位方名不退菩薩。然此菩薩,雖未斷盡異熟識中煩惱種子;而緣此識、我見愛等、不復執藏為自內我。由斯永捨阿賴耶名。故說不成阿賴耶識。此亦說彼名阿羅漢。

真正對大乘有深入研究的學者,最關心的問題是,第八不動地菩薩摩訶薩,是要如何從究竟涅槃(一真如心)轉修一切種智!!

首楞嚴經
一真如心,第八不動地。
發真如用,第九善慧地。
阿難。是諸菩薩。從此已往。修習畢功。功德圓滿。亦目此地。名修習位。

般若波羅密多心經
菩提薩埵依般若波羅蜜多故,心無罣礙,無罣礙故,無有恐怖遠離顛倒夢想,究竟涅槃。
……(註解:八地以下,所修為淺般若、方便般若,法住智)
三世諸佛依般若波羅蜜多故,得阿耨多羅三藐三菩提。
……(註解,八地以上,所修為深般若、實相般若,涅槃智。)

大乘實修實證,最後一著,從究竟涅槃(一真如心)發真如用,乃至得一切種智((大乘佛法實修功夫)),成佛的關鍵機密為何!?
妙法蓮華經
諸佛之導師,為息說涅槃,既知是息已,引入於佛慧。
楊兄尚未解釋。
恆先淺解:
諸佛的導師,為先止息眾生生死苦而說涅槃(二乘的究竟涅槃),既然已經知道這涅槃是佛方便化城的休息站。
那在法華會上佛為顯真實法,要證得二乘究竟涅槃的阿羅漢、僻支佛等,從此引入佛慧廣修菩薩六度萬行成就佛道。
(按:這是法華會上有5000人退席後,佛為顯真實法說佛真實究竟涅槃的話)。

般若波羅密多心經
菩提薩埵依般若波羅蜜多故心無罣礙無罣礙故無有恐怖遠離顛倒夢想究竟涅槃

楊解……(註解,真如出生死苦,眾苦永寂,究竟涅槃)

比較恆解:
菩薩依照般若波羅蜜多修行的原因,心已自在無罣礙,以自在無罣礙心故,沒有恐怖,遠離以恐怖生死求涅槃,也無佛果可求。遠離這些夢想顛倒的事,究竟達到一切法本來涅槃(生死即涅槃)而常樂我淨不住生死涅槃。



三世諸佛依般若波羅蜜多故得阿耨多羅三藐三菩提


楊解:……(註解,真如出所知障,得一切種智,大悲般若常所輔翼。由斯不住生死涅槃。)

比較恆解:
三世即過去、現在佛以及未來佛(即凡夫、二乘、菩薩)也都因為依般若波羅蜜多修行的原因,達到佛究竟涅槃同時證得無上正等正覺。


討論:

菩提薩埵依般若波羅蜜多故心無罣礙無罣礙故無有恐怖遠離顛倒夢想究竟涅槃


楊解……(註解,真如出生死苦,眾苦永寂,究竟涅槃)

又這裡楊兄說的[究竟涅槃]是第八地等於二乘阿羅漢僻支佛證得的究竟涅槃;然楊兄自謂第八地是[真如出生死苦]僅是證到常、我、淨的偏真空的究竟涅槃。

也因為按照楊兄說尚未[真如出無明所知障]的究竟涅槃,
所以行者心有罣礙、有恐怖以滅盡生死求涅槃,以畏懼度一切眾生求佛果,
此所謂的究竟涅槃根本不達究竟。
怎說呢?
菩薩必須究竟(窮盡)達到一切法本來涅槃(生死即涅槃)第一義,
才是此句經文真義的佛究竟涅槃。

參考看看吧!
恆不住
文章: 1915
註冊時間: 週三 2月 02, 2022 7:09 pm

Re: 怎麼淺白解說:「究竟涅槃、「涅槃」、「大涅槃」?

文章 恆不住 »

藍海千尋 寫: 週二 1月 31, 2023 12:40 am
回:
佛性
本有:就不是三世有法(無常有漏法)
本無今有:就是三世有法
本無今無:是斷滅法,或是上帝給的?
佛性若是生滅無常法
佛說以生滅心修行,猶如煮沙終不成白飯。
誰跟你說:本無今無是斷滅法?

本無....你斷滅什?

大白牛車,等正覺力,髻中明珠....皆唯佛有,唯賜十地.....這是佛金口喔!


本無今無當有......就是佛說眾生本具佛性的真正意涵。

再看一次經文:
爾時師子吼菩薩摩訶薩白佛言:「世尊!若佛與佛性無差別者,一切眾生何用修道?」

佛言:「善男子!如汝所問,是義不然。佛與佛性雖無差別,然諸眾生悉未具足。善男子!譬如有人惡心害母,害已生悔,三業雖善,是人故名地獄人也。何以故?是人定當墮地獄故。是人雖無地獄陰界諸入,猶故得名為地獄人。善男子!是故我於諸經中說:『若見有人修行善者,名見天人。修行惡者,名見地獄。何以故?定受報故。』善男子!一切眾生定得阿耨多羅三藐三菩提故,是故我說一切眾生悉有佛性;一切眾生真實未有三十二相、八十種好,以是義故,我於此經而說是偈:

「『本有今無,  本無今有。  三世有法,
  無有是處。』

「善男子!有者凡有三種:一未來有,二現在有,三過去有。一切眾生未來之世,當有阿耨多羅三藐三菩提,是名佛性。一切眾生現在悉有煩惱諸結,是故現在無有三十二相、八十種好。一切眾生過去之世有斷煩惱,是故現在得見佛性。以是義故,我常宣說一切眾生悉有佛性,乃至一闡提等亦有佛性。一闡提等無有善法,佛性亦善,以未來有故,一闡提等悉有佛性。何以故?一闡提等定當得成阿耨多羅三藐三菩提故。善男子!譬如有人家有乳酪,有人問言:『汝有蘇耶?』答言:『我有酪,實非蘇,以巧方便定當得故,故言有蘇。』眾生亦爾,悉皆有心,凡有心者,定當得成阿耨多羅三藐三菩提。以是義故,我常宣說一切眾生悉有佛性。

1.請問:經文說:一切眾生真實未有三十二相,八十種好。
眾生如何會有具足佛性?

眾生具足佛性的說法,於餘經是以“眾生當得佛性”而作“眾生皆具足佛性”方便說,直到大般涅槃經闡佛性真實義時,才揭櫫:眾生悉未有佛與佛性。(2.如經文所示:佛與佛性雖無差別,然諸眾生悉未具足)

1.2經文所示,何不解來聽聽,猶作困獸?

好!滿您願就說說看
1.請問:經文說:一切眾生真實未有三十二相,八十種好。
眾生如何會有具足佛性?
答:
「三十二相,八十種好。」
佛說一切法本來不生,不生故不滅,您這「三十二相,八十種好。」是依佛性緣生,如幻夢泡影...當然經文說:不是真有不是實有。
佛又說了,菩薩不說斷滅相,所以是緣生有啦!


2.眾生具足佛性的說法,於餘經是以“眾生當得佛性”而作“眾生皆具足佛性”方便說,直到大般涅槃經闡佛性真實義時,才揭櫫:眾生悉未有佛與佛性。(2.如經文所示:佛與佛性雖無差別,然諸眾生悉未具足)

1.2經文所示,何不解來聽聽,猶作困獸?

答:
具與不具是相反詞。
請您看好了

大般涅槃經云:[佛與佛性雖無差別,然諸眾生悉未具足]

淺解:
佛與佛性是平等沒有差別,也就是說都一樣啦!
然而諸眾生成佛都尚未具備滿足成佛而已。
也就是說眾生都具有佛性,
只是現在還沒有具備滿足成佛。

請問[悉未具足]與您說的[不具]有一樣義嗎?

藍海千尋
文章: 5505
註冊時間: 週六 3月 20, 2021 9:02 pm

7Re: 怎麼淺白解說:「究竟涅槃、「涅槃」、「大涅槃」?

文章 藍海千尋 »

答:
「三十二相,八十種好。」
佛說一切法本來不生,不生故不滅,您這「三十二相,八十種好。」是依佛性緣生,如幻夢泡影...當然經文說:不是真有不是實有。
佛又說了,菩薩不說斷滅相,所以是緣生有啦!

「三十二相,八十種好」
1.佛三身中報身。
沒有報身的佛,請問是哪種佛?
那麼,沒有報身的眾生,會有佛性嗎?
2.
「三十二相,八十種好」既不是依佛性有更非緣生,是依法身而有。
並且佛性不是法身。
3.請出示:
「三十二相,八十種好」依佛性緣生有的經證。

經文:
一切眾生定得阿耨多羅三藐三菩提故,是故我說一切眾生悉有佛性;一切眾生真實未有三十二相、八十種好....

你怎沒提:一切眾生定得阿耨多羅三藐三菩提故,是故我說一切眾生悉有佛性。
佛說一切眾生悉有佛性的原因是:定得故說。
所以眾生佛性本無今無當有。
依你的解法眾生佛性是以下哪種:本有今無當有,本無今有當有,還是本有今有當有?
如果是本有今有當有,那經文:
爾時師子吼菩薩摩訶薩白佛言:「世尊!若佛與佛性無差別者,一切眾生何用修道?」
剛好破了“本有今有”的說法
也就是說,如果眾生佛性是本有今有,那一切眾生何用修道?
佛才說:以前說眾生本具足佛性是方便說,是因為一切眾生當得佛性才做方便說。
淺解:
佛與佛性是平等沒有差別,也就是說都一樣啦!
然而諸眾生成佛都尚未具備滿足成佛而已。
也就是說眾生都具有佛性,
只是現在還沒有具備滿足成佛。

請問[悉未具足]與您說的[不具]有一樣義嗎?
回:
仔細看了,
經云:[然諸眾生悉未具足。]
解:是說諸眾生的佛性完全尚未(還沒有)具足。
白話是說:諸眾生有的佛性與佛一樣,佛已具足,但眾生的佛性尚未完全具足,
不是您說的眾生的佛性完全沒具足。
悉未具足解作:尚未(還沒有)具足?
請問你哪學的國文?程度怎如此不堪?

那你可得先重新學好國文,再來解經,才不至於誤了他人!
cyc320
文章: 2550
註冊時間: 週一 3月 22, 2021 2:21 pm

Re: 怎麼淺白解說:「究竟涅槃、「涅槃」、「大涅槃」?

文章 cyc320 »

一切眾生定得阿耨多羅三藐三菩提故,是故我說一切眾生悉有佛性;一切眾生真實未有三十二相、八十種好,以是義故,我於此經而說是偈:

「『本有今無( 佛言:一切眾生本 俱佛性,今 一切眾生真實未有三十二相、八十種好),  本無今有(本來 一切眾生真實未有三十二相、八十種好,今 佛言:一切眾生定得阿耨多羅三藐三菩提) 。  三世有法, 無有是處。』(無有少法可得,認知世間如幻)
藍海千尋
文章: 5505
註冊時間: 週六 3月 20, 2021 9:02 pm

Re: 怎麼淺白解說:「究竟涅槃、「涅槃」、「大涅槃」?

文章 藍海千尋 »

本有今無,本無今有,為什是三世有法?

想清楚了,就不會亂解了!
妙吉祥如意
文章: 6294
註冊時間: 週二 3月 23, 2021 11:55 pm

Re: 怎麼淺白解說:「究竟涅槃、「涅槃」、「大涅槃」?

文章 妙吉祥如意 »

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本人自認為佛學家,申論佛法一切依經而論,如有法友針對敝人論述有所疑慮,請以經證做為法義辨正依據。
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