從《雜阿含經》第809經記載，發現小乘學離欲惡不善法的荒繆行徑

[軟體之美]

阿毘達磨識身足論【卷5】
玄奘譯

如色界繫有覆無記意識，無色界繫有覆無記意識亦爾。

四空天都是無色界天 繫有意識

識無邊處天不是不迴心鈍阿羅漢 要涅槃滅意識的所在

非非想處天才是

[恆不住]

隨兄法安
感謝討論
一音異解，各有看法
憨山大師說法：這[半分微細]屬第七識，與環師一樣。
理由也是說：此識天，「今六識已滅故不緣色空。」。

大佛頂如來密因修證了義諸菩薩萬行首楞嚴經通議卷第九
唐天竺沙門般剌密帝譯
烏萇國沙門彌伽釋迦譯語
菩薩戒弟子清河房融筆受
明南嶽沙門憨山釋德清述

○二識處。


諸礙既銷無礙無滅。其中唯留阿賴耶識全於末那半分微細。如是一類名為識處。


議曰。此四空第二天乃厭空依識者也。諸礙既銷躡前空處也。無礙下名破空入識也。銷礙入無則不依色。無礙之無亦滅故不依空。唯觀於識故唯留賴耶。以末那為意根依內外門轉緣色空識三。今六識已滅故不緣色空。內緣八識見分為我故半分微細捨空依識名為識處。

個人的看法是這樣的，其實這些現象非常常見，古時的很多高僧大德他們的看法也都不同？
但這個很正常，只因大家都不是佛，像我們這種業力凡夫，對高僧大德的言論，也只能盡力理解就好，
我輩的功力，比起他們來，本就微不足道，無從判斷他們的對錯，但這也並非就代表我們無法可尋。

例如：我輩就可從印光大師開始，作為相關的開端，當然自己是先要有一些基本的佛學基礎才行。
在印光大師文鈔中，有人問過唐代李通玄長者，大家都知道其為華嚴菩薩，所以應為法身大士，
而這個印光大師也不否認，但李長者對西方淨土的很多觀念，印光大師卻直說其實就是錯的，
再來其著作，內容中如以今天大家所知道的佛法來講，也有很多是錯的，但這並非我們厲害，
而是有更多的經論，說明其就是錯的。

再來古時的大德，也有很多人注解過法華經，其中觀點上當然會有不同，但自從智者大師出現後，
原則上一切就以智者大師所說的為主。

再來不論任何的一個古今大德，有說到西方淨土，所有人皆認為那是凡聖同居土，只因往生的人，
有太多人本就是一般凡夫，而凡夫無修無證，依果報當然就只能是凡聖同居土，但善導大師卻說，
往生西方淨土的人是居實報莊嚴土，而這實在是非我們所能想像。

再來依大乘起信論，大家都知道馬鳴菩薩應是八地菩薩沒錯，這麼高位階的菩薩，在大乘起信論中，
卻把第八識的阿賴耶識與第七識的意（識），是完全放在一起而沒有區分，
大家都認為這樣的問題真的很大？那麼是我們很厲害嗎？其實不是，
而是彌勒菩薩的瑜伽師地論及其他著作講的更清楚，
再來玄奘大師的成唯識論，其實就是古時印度很多唯識論師著作合起來的綜合論，
而在永明延壽大師的宗鏡錄中也說，其實那些論師，其中有很多人將會是本賢劫的千佛之一。

因此如真依唯識宗的理論中所說，四空天中的識無邊處，並非五無心處，所以本就有意識之存在。
再來蕅益大師及長水子璿大師的看法，也與憨山大師的看法不同，所以應以綜合來看，可能會較適宜吧？

阿隨兄法安
您說：

因此如真依唯識宗的理論中所說，四空天中的識無邊處，並非五無心處，所以本就有意識之存在。
再來蕅益大師及長水子璿大師的看法，也與憨山大師的看法不同，所以應以綜合來看，可能會較適宜吧？

若就唯識定理是：
第六識必俱全五緣才能緣生出來，
譬如眼識必須俱全九緣才能緣生出來。
即使五無心位之一：人昏迷悶絕時，前五識皆不行，第六識就不現起，如同無第六識。
即無第六識，
請問如何有他師所辯稱：第六識的半分微細內緣第七識呢？
如果說有第六識，那是尚在阿賴耶識中的種子未起現行，
第六識既未緣生，又如何有半分微細內緣第七識呢？。
因此憨山大師說那半分微細是第七識的。

反觀他師反批那半分微細是第六識的
所說：第六識三界九地皆有，所以此識天還有第六識，這半分微細者即第六識。
今留一半緣識之分。不留緣色空分。故云半分。
如此一音異解所說是否有理，端看自參吧！




首楞嚴義疏
北宋長水子璿

.....
[二識處
　　諸礙既銷。無礙無滅。其中唯留阿賴耶識全於末那半分微細。如是一類名為識處
　初句結前空處。次句破空入識。銷礙之無亦亡。故云無礙無滅。此即唯觀於識。以
破於空也。其中下正釋。唯留賴耶全末那者。此七八二識更互相依。定性愚法全不知
有。冥然自留也。半分微細者即第六識。今留一半緣識之分。不留緣色空分。故云半
分。以此第六色心俱緣。故留半也。行人入此定時。厭患虛空無邊緣多則散能破於定
。即捨虛空。轉心緣識。心與識法相應。故名識處定。
... ....]

明南嶽沙門憨山釋德清述

○二識處。


諸礙既銷無礙無滅。其中唯留阿賴耶識全於末那半分微細。如是一類名為識處。

議曰。此四空第二天乃厭空依識者也。諸礙既銷躡前空處也。無礙下名破空入識也。銷礙入無則不依色。無礙之無亦滅故不依空。唯觀於識故唯留賴耶。以末那為意根依內外門轉緣色空識三。今六識已滅故不緣色空。內緣八識見分為我故半分微細捨空依識名為識處。

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「復次，阿難！從是有頂色邊際中，其間復有二種歧路。若於捨心發明智慧，慧光圓通便出塵界，成阿羅漢入菩薩乘，如是一類名為迴心大阿羅漢。若在捨心捨厭成就，覺身為礙銷礙入空，如是一類名為空處；諸礙既銷無礙無滅，其中唯留阿賴耶識，全於末那半分微細，如是一類名為識處；空色既亡識心都滅，十方寂然逈無攸往，如是一類名無所有處；識性不動以滅窮研，於無盡中發宣盡性，如存不存若盡非盡，如是一類名為非想非非想處；此等窮空不盡空理，從不還天聖道窮者，如是一類名不迴心鈍阿羅漢。若從無想諸外道天窮空不歸，迷漏無聞，便入輪轉。
______________________________________________
還有窮研 窮空 ,怎麼可能沒有半分微細意識?



____________________________________________
窮

qióng ㄑㄩㄥˊ

缺乏財物：貧～。～苦。～則思變。
處境惡劣：～困。～蹙。～窘。～當益堅（處境越窮困，意志應當越堅定）。～而後工（舊時指文人處境窮困，詩就寫得好）。
達到極點：～目。～形盡相。～兵黷武。
完了：～盡。山～水盡。日暮途～。
推究到極點：～物之理。～追（➊極力追尋；➋盡力緊追）。～究。

[恆不住]

阿毘達磨識身足論【卷5】
玄奘譯

如色界繫有覆無記意識，無色界繫有覆無記意識亦爾。

四空天都是無色界天 繫有意識

識無邊處天不是不迴心鈍阿羅漢 要涅槃滅意識的所在

非非想處天才是

這裡是在說[六識身]有覆無記無覆無記，
並非說：這裡的識無邊處天有第六意識。


阿毘達磨識身足論【卷5】
玄奘譯
[有六識身，謂眼識耳鼻舌身意識。如是六識身，或善、或不善、或有覆無記、或無覆無記。於善眼識所有結、縛、隨眠、隨煩惱、纏，當言與幾相應、幾不相應？於不善有覆無記無覆無記眼識，所有結、縛、隨眠、隨煩惱、纏，當言與幾相應、幾不相應？如眼識，耳鼻舌身意識亦爾。.........
如色界繫有覆無記意識，無色界繫有覆無記意識亦爾。]

[恆不住]

還有窮研 窮空 ,怎麼可能沒有半分微細意識?

是的！
此識處天僅窮研到色銷厭空，已無第六識緣生，
只剩第七識半分微細內緣第八識見分為我在。
憨山大師：
[今六識已滅故不緣色空。內緣八識見分為我故半分微細捨空依識名為識處。]

[cyc320]

如色界繫有覆無記意識，無色界繫有覆無記意識亦爾 (稱名不迴心鈍阿羅漢 )

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首楞嚴經

識性不動以滅窮研，於無盡中發宣盡性，如存不存若盡非盡，如是一類名為非想非非想處

[cyc320]

破識無邊處的有想境界及無所有處的無想境界 ，了達一境性為不見有無、暫時清淨是名非想非非想處定

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[中華佛教百科全書]
無色界的第二天，即識知天、識處天。指由於憎厭第一天（空無邊處天）之空無邊，乃依轉心緣識所加行之定而得之果報。《大毗婆沙論》卷八十四云（大正27‧433a）︰
「云何識無邊處﹖如契經說超一切空無邊處入無邊識，識無邊處具足住，是名識無邊處。（中略）但以加行名識無邊處，如施設論說。以何加行修識無邊處定﹖由何加行入識無邊處定﹖謂初業者先應思惟清淨眼等六種識相，取此相已，假想勝解觀察照了無邊識相，以先思惟無邊識相而修加行，展轉引起第二無色定，故說此名識無邊處。」

關於此天之壽量，《長阿含經》卷二十謂二萬一千劫，《立世阿毗曇論》卷七謂此天下品為三萬大劫，中品為三萬五千大劫，上品為四萬大劫。《大毗婆沙論》卷八十四謂其壽為四萬劫。

〔參考資料〕　《瑜伽師地論》卷三十三；《法蘊足論》卷七。

[妙吉祥如意]

「復次，阿難！從是有頂色邊際中，其間復有二種歧路。若於捨心發明智慧，慧光圓通便出塵界，成阿羅漢入菩薩乘，如是一類名為迴心大阿羅漢。若在捨心捨厭成就，覺身為礙銷礙入空，如是一類名為空處；諸礙既銷無礙無滅，其中唯留阿賴耶識，全於末那半分微細，如是一類名為識處；空色既亡識心都滅，十方寂然逈無攸往，如是一類名無所有處；識性不動以滅窮研，於無盡中發宣盡性，如存不存若盡非盡，如是一類名為非想非非想處；此等窮空不盡空理，從不還天聖道窮者，如是一類名不迴心鈍阿羅漢。若從無想諸外道天窮空不歸，迷漏無聞，便入輪轉。
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還有窮研 窮空 ,怎麼可能沒有半分微細意識?



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窮

qióng ㄑㄩㄥˊ

缺乏財物：貧～。～苦。～則思變。
處境惡劣：～困。～蹙。～窘。～當益堅（處境越窮困，意志應當越堅定）。～而後工（舊時指文人處境窮困，詩就寫得好）。
達到極點：～目。～形盡相。～兵黷武。
完了：～盡。山～水盡。日暮途～。
推究到極點：～物之理。～追（➊極力追尋；➋盡力緊追）。～究。

呵呵呵～～搞什麼名堂？？？？？