也談楞嚴經 不用識用根(捨識用根)?

恆不住
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Re: 真如為體

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軟體之美 寫: 週六 7月 29, 2023 12:53 pm 攝大乘論釋【卷7】
世親菩薩釋 陳 真諦譯
一切法以識為相,真如為體故。若方便道以識為相,若入見道以真如為體。
_________________________________________
照說意識也以真如為體
你怎麼不以意識為真心?
答:
意根緣法塵,生意識。
所以意識性虛妄,如何是真心?

反過來再說淺白一點,
唯識家意識能轉成妙觀察智真心,
就是阿賴耶識有六根的[識精元明]才能轉得。
否則意識生滅妄心怎能成就不生不滅妙智真心呢?


經云:佛告阿難:『根、塵同源,縛、脫無二,識性虛妄,猶如空花。阿難!由塵發知,因根有相,相見無性,同於交蘆。是故汝今知見立知即無明本,知見無見斯即無漏真淨,云何是中更容他物』?

瑜伽師地論【卷13】
彌勒菩薩說 唐 玄奘譯
無餘依涅槃界中。是無心地。何以故。於此界中。阿賴耶識亦永滅
答:
永滅者阿賴耶識名,但其體真相識不滅。
怎說呢?
阿陀那識微細就是真相,就是真如體,不生故不滅。
以不生不滅無礙生滅。

經云:「大慧!非自真相識滅,但業相滅。若自真相滅者,藏識則滅。大慧!藏識滅者,不異外道斷見論議。」
恆不住
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Re: 《楞嚴經要解》宋戒環解。

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軟體之美 寫: 週六 7月 29, 2023 1:03 pm 陀那微細識 習氣成暴流 真非真恐迷 我常不開演
頌根結初起之由也。阿陀那。此云執持。謂執持種子發起現行。即第八梨耶初起之相。故曰微細。含藏種子為習氣。積生識浪為暴流。湛由是分。結由是起也。此識依真如合生滅。雜乎真妄之間。故曰真非真也。若以為真。恐迷妄習而自誤。以為非真。恐迷自性而外求。故權小教中皆不開演也。深密經曰。阿陀那識甚微細。一切種子成暴流。我於凡愚不開演。恐彼分別執為我。外道所執神我即此識也
______________________________________

戒環法師 是恆不住 偶像 :!:

恆不住比丘尼 ,到底要聽戒環法師 , 還是交光法師?
戒環大師 , 交光大師,乃至太虛大師都如是說
你有何問題呢?
軟體之美
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Re: 也談楞嚴經 不用識用根(捨識用根)?

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楞伽阿跋多羅寶經【卷4】
自心現妄想,八種分別,謂識藏、意、意識及五識身相者,不實相,妄想故。
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Re: 也談楞嚴經 不用識用根(捨識用根)?

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攝大乘論釋論卷第一

論曰:復次何故聲聞乘中不說此心名阿梨耶識、阿陀那識?微細爾焰所攝故,諸聲聞人不為知一切爾焰故。於彼雖離此說,然得成就彼智令得解脫,是故不說。諸菩薩等為欲知一切爾焰,是故為說,由離此智不可得一切智智故。

釋曰:微細爾焰所攝故者,此亦微細,亦爾焰故,名微細爾焰。又入在微細爾焰中,以難得知故。又諸聲聞不為知一切爾焰故,修行唯作自利故,彼等麁煩惱障唯以苦等智得滅故;菩薩為除自他煩惱障智障故修行,是故為說。

論曰:然於聲聞乘中亦以別道理說阿梨耶識。如《增一阿含》中說:眾生憙阿梨耶、樂阿梨耶、集阿梨耶、求阿梨耶。為滅阿梨耶,說正法時,為聽聞故應攝耳,為欲知故應作意,願滅阿梨耶故受法順法。如來出世故,此希有難得法世間顯現。如來出生四種可讚經中,以如是別名阿梨耶識,聲聞乘中已顯現。
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Re: 《楞嚴經要解》宋戒環解。

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恆不住 寫: 週六 7月 29, 2023 5:55 pm
軟體之美 寫: 週六 7月 29, 2023 1:03 pm 陀那微細識 習氣成暴流 真非真恐迷 我常不開演
頌根結初起之由也。阿陀那。此云執持。謂執持種子發起現行。即第八梨耶初起之相。故曰微細。含藏種子為習氣。積生識浪為暴流。湛由是分。結由是起也。此識依真如合生滅。雜乎真妄之間。故曰真非真也。若以為真。恐迷妄習而自誤。以為非真。恐迷自性而外求。故權小教中皆不開演也。深密經曰。阿陀那識甚微細。一切種子成暴流。我於凡愚不開演。恐彼分別執為我。外道所執神我即此識也
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戒環法師 是恆不住 偶像 :!:

恆不住比丘尼 ,到底要聽戒環法師 , 還是交光法師?
戒環大師 , 交光大師,乃至太虛大師都如是說
你有何問題呢?
永明寺主智覺禪師延壽集

夫此第八識。為定是真。是假。

答。是真。是假。不可定執。首楞嚴經云。陀那微細識。習氣成瀑流。真非真恐迷我常不開演。釋曰。梵語阿陀那者。此云執持識。此識體淨。被無明熏習。水乳難分。唯佛能了。以不覺妄染故。則為習氣。變起前之七識瀑流波浪。鼓成生死海。若大覺頓了故。則為無漏淨識。執持不斷。盡未來際。作大佛事。能成智慧海。真非真恐迷者。佛意。我若一向說真。則眾生不復進修。墮增上慢。以不染而染。非無客塵垢故。又外道執此識為我。若言即是佛性真我。則扶其邪執。有濫真修。我若一向說不真。則眾生又於自身撥無。生斷見。故無成佛之期。是以對凡夫二乘前。不定開演。恐生迷倒。不達如來密旨。以此根本識。微細難知故。
恆不住
文章: 1915
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Re: 也談楞嚴經 不用識用根(捨識用根)?

文章 恆不住 »

深密經曰。阿陀那識甚微細。一切種子成暴流。我於凡愚不開演。恐彼分別執為我。外道所執神我即此識也。
諸法無我
阿陀那識真非真,
學佛也沒有人說是我,何況妄執為我?
反之,
說是我或妄執為神我,
當然是無明有情或非佛教之外道
有何奇怪呢?
Viirya
文章: 2896
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Re: 也談楞嚴經 不用識用根(捨識用根)?

文章 Viirya »

陀那微細識 習氣成暴流
最初一切種子心識有執持的功能
這個面向被稱為陀那識.這不斷地不自覺地執持的心識功能非常微細綿密.是最初一切種子心識的習氣
根據解深密經的說法.六識便以阿陀那識為依止為建立.
這個最初習氣-執持-將無數的習氣種子存放到阿賴耶識
這些習氣及色聲香味觸相名形成的名言習氣就在最初一切種子心識(其能藏的功能稱阿賴耶識)中積集滋長
一念不覺.這些就席捲而起(依他起).或行或轉.妄計分別.猶如暴流
恆不住
文章: 1915
註冊時間: 週三 2月 02, 2022 7:09 pm

Re: 也談楞嚴經 不用識用根(捨識用根)?

文章 恆不住 »

軟體之美 寫: 週六 7月 29, 2023 5:56 pm
楞伽阿跋多羅寶經【卷4】
自心現妄想,八種分別,謂識藏、意、意識及五識身相者,不實相,妄想故。[/mod]

這裡是說從阿陀那識心中,染分現起一切種子如瀑流妄想.........。
這個染分相就是阿賴耶[識藏]一切種子如瀑流........
是眾生生死輪迴根本。

經云:
「阿陀那識甚深細,  一切種子如瀑流,
 我於凡愚不開演,  恐彼分別執為我。」

淺白說阿陀那識的:

1.真如體:甚深細就是清淨分:識精元明,六根根性。
經云:「二者無始菩提涅槃元清淨體。則汝今者識精元明能生諸緣緣所遺者。」

2.非真:一切種子如瀑流染分:即一切種子以此習種。能引生諸趣根身器界。流轉無停。故如瀑流。當知。經初所說二種顛倒見妄為輪迴本者。即此習氣矣。
經云:[一者無始生死根本,則汝今者與諸眾生,用攀緣心為自性者;]
Viirya
文章: 2896
註冊時間: 週日 7月 25, 2021 10:36 pm

Re: 也談楞嚴經 不用識用根(捨識用根)?

文章 Viirya »

執持的功能稱阿那陀識
存藏的功能稱阿賴耶識
遍計的功能稱意識?
周善為
文章: 2037
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Re: 也談楞嚴經 不用識用根(捨識用根)?

文章 周善為 »

「捨識用根」的禪宗公案,如下。且汾州無業禪師生在唐代,遠遠早於明代的交光法師,這說明了「捨識用根」一直都是禪宗的正統觀念。

汝等見聞覺知之性。與太虛同壽不生不滅。一切境界本自空寂。無一法可得。迷者不了即為境惑。一為境惑流轉不窮。汝等當知。心性本自有之。非因造作。猶如金剛不可破壞。一切諸法如影如響無有實者。故經云。唯有一事實餘二即非真。常了一切空無一物當情。是諸佛用心處。

《景德傳燈錄卷第八》

懷讓禪師第二世法嗣

[0257a01] 汾州無業禪師者。商州上洛人也。姓杜氏。初母李氏聞空中言寄居得否。乃覺有娠。誕生之夕神光滿室。俯及丱歲行必直視坐即跏趺。九歲依開元寺志本禪師受大乘經。五行俱下諷誦無遺。十二落髮。二十受具戒於襄州幽律師。習四分律疏。才終便能敷演。每為眾僧講涅槃大部。冬夏無廢。後聞馬大師禪門鼎盛。特往瞻禮。馬祖覩其狀貌瓌偉語音如鐘。乃曰。巍巍佛堂其中無佛。師禮跪而問曰。三乘文學麁窮其旨。常聞禪門即心是佛。實未能了。馬祖曰。只未了底心即是。更無別物。師又問。如何是祖師西來密傳心印。祖曰。大德正鬧在。且去別時來。師才出。祖召曰。大德。師迴首。祖云。是什麼。師便領悟禮拜。祖云。遮鈍漢禮拜作麼(雲居錫拈云。什麼處是汾州正閙)自得旨尋詣曹谿禮祖塔及廬嶽天台遍尋聖迹。自洛抵雍憩西明寺。僧眾舉請充兩街大德。師曰。非吾本志也。後至上黨。節度使李抱真重師名行旦夕瞻奉。師常有倦色。謂人曰。吾本避上國浩穰。今復煩接君俟。豈吾心哉。乃之縣上抱腹山。未久又往清涼金閣寺。重閱大藏周八稔而畢。復南下至于西河。刺史董叔纏請住開元精舍。師曰。吾緣在此矣。繇是雨大法雨垂二十載(廣語具別錄)并汾緇白無不嚮化。凡學者致問。師多答之云。莫妄想。唐憲宗屨遣使徵召。師皆辭疾不赴。暨穆宗即位思一瞻禮。乃命兩街僧錄靈阜等。齎詔迎請。至彼作禮曰。皇上此度恩旨不同常時。願和尚且順天心。不可言疾也。師微笑曰。貧道何德累煩世主。且請前行吾從別道去矣。乃沐身剃髮。至中夜告弟子惠愔等曰。汝等見聞覺知之性。與太虛同壽不生不滅。一切境界本自空寂。無一法可得。迷者不了即為境惑。一為境惑流轉不窮。汝等當知。心性本自有之。非因造作。猶如金剛不可破壞。一切諸法如影如響無有實者。故經云。唯有一事實餘二即非真。常了一切空無一物當情。是諸佛用心處。汝等勤而行之。言訖跏趺而逝。荼毘日祥雲五色異香四徹。所獲舍利璨若玉珠。弟子等貯以金棺。當長慶三年十二月二十一日。葬于石塔。壽六十二。臘四十二。勅諡大達國師。塔曰澄源。
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