從《雜阿含經》第809經記載,發現小乘學離欲惡不善法的荒繆行徑

妙吉祥如意
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Re: 從《雜阿含經》第809經記載,發現小乘學離欲惡不善法的荒繆行徑

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軟體之美 寫: 週日 7月 23, 2023 5:51 pm
妙吉祥如意 寫: 週日 7月 23, 2023 5:44 pm 阿賴耶識若不是心所法,如何能斷離???
沒有規定心所法用能否斷離判斷

你真是附佛外道
你連心所法才能捨離都不知,還敢和人辯論唯識????
本人自認為佛學家,申論佛法一切依經而論,如有法友針對敝人論述有所疑慮,請以經證做為法義辨正依據。
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瑜伽師地論【卷63】

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彌勒菩薩說 唐 玄奘譯
阿賴耶識名心。何以故。由此識能集聚一切法種子故。於一切時緣執受境。
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Re: 從《雜阿含經》第809經記載,發現小乘學離欲惡不善法的荒繆行徑

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妙吉祥如意 寫: 週日 7月 23, 2023 5:55 pm 你連心所法才能捨離都不知,還敢和人辯論唯識????
證據先找出來
妙吉祥如意
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Re: 從《雜阿含經》第809經記載,發現小乘學離欲惡不善法的荒繆行徑

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呵呵呵~~
不是跟你講,若把阿賴耶識當成妄心,就是人命八識合論。
就是在講五蘊熏習運作機制。
若單論阿賴耶識,那麼它就是第七末那識的所緣相。
本人自認為佛學家,申論佛法一切依經而論,如有法友針對敝人論述有所疑慮,請以經證做為法義辨正依據。
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第八持種,心義偏強

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瑜伽師地論釋一卷
最勝子等諸菩薩造
玄奘奉 詔譯

六、七、八識,同依意根。略去識身相應三語,故但言意。又實義門雖有八識,然隨機門但有六識。六七八識同第六攝,就所依名故但言意。所依非色,或離於身猶如心受,故不言身。相應准前,故略不說。又六、七、八雖皆同有心、意、識義,心法、意處、識蘊攝故,然意義等,故但言意,皆是思量意根攝故。第八持種,義偏強;第六普遍了別境界,識義偏強
妙吉祥如意
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Re: 從《雜阿含經》第809經記載,發現小乘學離欲惡不善法的荒繆行徑

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妙吉祥如意 寫: 週日 7月 23, 2023 5:51 pm
講阿賴耶識心,就必須涵蓋五蘊熏習運作的八個識!!!
這時才能稱阿賴耶識妄心。

如果,分論人命八識各自行相、各司其職,則阿賴耶識是相分,第七末那是見分。阿賴耶識是屬末那識的心所法。

次第二能變,是識名末那。依彼轉緣彼,思量為性相

解深密經
廣慧!
此識亦名阿陀那識﹐何以故?由此識於身隨逐執持故。
亦名阿賴耶識﹐何以故?由此識於身攝受藏隱同安危義故。
亦名為心﹐何以故?由此識色﹑聲﹑香﹑味﹑觸等積集滋長故。(此心,即是指第七末那識,而非阿賴耶識,明矣)
本人自認為佛學家,申論佛法一切依經而論,如有法友針對敝人論述有所疑慮,請以經證做為法義辨正依據。
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義雲高教你的?

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奇怪言論一堆
隨機談
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Re: 從《雜阿含經》第809經記載,發現小乘學離欲惡不善法的荒繆行徑

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恆不住 寫: 週日 7月 23, 2023 5:15 pm
隨機談 寫: 週日 7月 23, 2023 11:59 am


首楞嚴義疏
北宋長水子璿

.....
二識處
  諸礙既銷。無礙無滅。其中唯留阿賴耶識全於末那半分微細。如是一類名為識處
 初句結前空處。次句破空入識。銷礙之無亦亡。故云無礙無滅。此即唯觀於識。以
破於空也。其中下正釋。唯留賴耶全末那者。此七八二識更互相依。定性愚法全不知
有。冥然自留也。半分微細者即第六識。今留一半緣識之分。不留緣色空分。故云半
分。以此第六色心俱緣。故留半也。行人入此定時。厭患虛空無邊緣多則散能破於定
。即捨虛空。轉心緣識。心與識法相應。故名識處定。
... ....


個人認為中國第一個注釋楞嚴經的長水子璿大師,就說的非常好。
而環師說的應該是錯解了,因為與唯識理論不合。
隨兄法安
感謝討論
一音異解,各有看法
憨山大師說法:這[半分微細]屬第七識,與環師一樣。
理由也是說:此識天,「今六識已滅故不緣色空。」。


大佛頂如來密因修證了義諸菩薩萬行首楞嚴經通議卷第九
唐天竺沙門般剌密帝譯
烏萇國沙門彌伽釋迦譯語
菩薩戒弟子清河房融筆受
明南嶽沙門憨山釋德清述

○二識處。


諸礙既銷無礙無滅。其中唯留阿賴耶識全於末那半分微細。如是一類名為識處。


議曰。此四空第二天乃厭空依識者也。諸礙既銷躡前空處也。無礙下名破空入識也。銷礙入無則不依色。無礙之無亦滅故不依空。唯觀於識故唯留賴耶。以末那為意根依內外門轉緣色空識三。今六識已滅故不緣色空。內緣八識見分為我故半分微細捨空依識名為識處。

個人的看法是這樣的,其實這些現象非常常見,古時的很多高僧大德他們的看法也都不同?
但這個很正常,只因大家都不是佛,像我們這種業力凡夫,對高僧大德的言論,也只能盡力理解就好,
我輩的功力,比起他們來,本就微不足道,無從判斷他們的對錯,但這也並非就代表我們無法可尋。

例如:我輩就可從印光大師開始,作為相關的開端,當然自己是先要有一些基本的佛學基礎才行。
在印光大師文鈔中,有人問過唐代李通玄長者,大家都知道其為華嚴菩薩,所以應為法身大士,
而這個印光大師也不否認,但李長者對西方淨土的很多觀念,印光大師卻直說其實就是錯的,
再來其著作,內容中如以今天大家所知道的佛法來講,也有很多是錯的,但這並非我們厲害,
而是有更多的經論,說明其就是錯的。

再來古時的大德,也有很多人注解過法華經,其中觀點上當然會有不同,但自從智者大師出現後,
原則上一切就以智者大師所說的為主。

再來不論任何的一個古今大德,有說到西方淨土,所有人皆認為那是凡聖同居土,只因往生的人,
有太多人本就是一般凡夫,而凡夫無修無證,依果報當然就只能是凡聖同居土,但善導大師卻說,
往生西方淨土的人是居實報莊嚴土,而這實在是非我們所能想像。

再來依大乘起信論,大家都知道馬鳴菩薩應是八地菩薩沒錯,這麼高位階的菩薩,在大乘起信論中,
卻把第八識的阿賴耶識與第七識的意(識),是完全放在一起而沒有區分,
大家都認為這樣的問題真的很大?那麼是我們很厲害嗎?其實不是,
而是彌勒菩薩的瑜伽師地論及其他著作講的更清楚,
再來玄奘大師的成唯識論,其實就是古時印度很多唯識論師著作合起來的綜合論,
而在永明延壽大師的宗鏡錄中也說,其實那些論師,其中有很多人將會是本賢劫的千佛之一。

因此如真依唯識宗的理論中所說,四空天中的識無邊處,並非五無心處,所以本就有意識之存在。
再來蕅益大師及長水子璿大師的看法,也與憨山大師的看法不同,所以應以綜合來看,可能會較適宜吧?
軟體之美
文章: 2885
註冊時間: 週三 4月 14, 2021 9:18 am

Re: 從《雜阿含經》第809經記載,發現小乘學離欲惡不善法的荒繆行徑

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再來蕅益大師及長水子璿大師的看法,也與憨山大師的看法不同,
從大師們註釋上下文

可以理解憨山大師的看法
憨山認為一迴心羅漢即出界外。二不迴心者即入空處。
羅漢有能力滅六識

蕅益大師認為不迴心羅漢 和 從無想諸外道天及廣果凡夫來者
分開來看
恆不住
文章: 1915
註冊時間: 週三 2月 02, 2022 7:09 pm

Re: 從《雜阿含經》第809經記載,發現小乘學離欲惡不善法的荒繆行徑

文章 恆不住 »

雖說四空天之一
但這裡正在討論依識處,
沒人討論依空處。
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