第 3 頁 (共 54 頁)
Re: 只見其性，不見其相。
發表於 : 週六 6月 04, 2022 4:27 pm
由 二楞子
眾生無明是因『顛倒』妄想
顛倒妄想不是靠智慧，卻是要靠禪定？？
須深盜法，須深是禪定高手，為什麼解脫不了？？
是定能生慧，還是慧能生定，還是定慧等持？？
佛陀時代就幾百人只有慧解脫，怎麼說？
Re: 只見其性，不見其相。
發表於 : 週六 6月 04, 2022 4:36 pm
由 電火
二楞子 寫: ↑週六 6月 04, 2022 4:27 pm
眾生無明是因『顛倒』妄想
顛倒妄想不是靠智慧，卻是要靠禪定？？
須深盜法，須深是禪定高手，為什麼解脫不了？？
是定能生慧，還是慧能生定，還是定慧等持？？
佛陀時代就幾百人只有慧解脫，怎麼說？
大阿羅漢(具解脫阿羅漢)住第十地
正定分為:
世間正定(四禪八定)
出世間正定
依解深密經的標準"定"只有==>五識身轉
Re: 只見其性，不見其相。
發表於 : 週六 6月 04, 2022 5:24 pm
由 大開眼界
二楞子 寫: ↑週六 6月 04, 2022 4:27 pm
眾生無明是因『顛倒』妄想
顛倒妄想不是靠智慧，卻是要靠禪定？？
須深盜法，須深是禪定高手，為什麼解脫不了？？
是定能生慧，還是慧能生定，還是定慧等持？？
佛陀時代就幾百人只有慧解脫，怎麼說？
你講的好像 慧解脫阿羅漢不會禪定！
完全是胡扯
《雜阿含經 710》
念覺支･擇法･精進･猗･喜･定･捨覺支。此七法修習滿足淨信者。謂心解脫。智者謂慧解脫。
「念覺支」就是修無念 無思惟。(禪定)
《佛説大乘不思議神通境界經》無念.無所作意。是名念覺支。
《佛説諸法本無經》不作念意。此是念覺分。
﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋
無色界眾生都是禪定高手....
他們不得解脫, 是因為修錯。而不是 修禪定沒用
這點你要搞清楚
《中阿含經 卷第二(10)》
云何有漏從思惟斷耶。比丘。思惟初念覺支。
阿含經說, 斷有漏 必須從思惟斷起。因此應先修念覺支
Re: 只見其性，不見其相。
發表於 : 週六 6月 04, 2022 6:22 pm
由 二楞子
智慧是從「禪那」而顯，也就是『靜淨的思考』
也就是心「止」下來專注的「觀」察
才有機會顯出智慧
所以說「見緣起則見法，見法即見如來」
佛陀不就是如此證道的嗎？
有一些智慧才能放得下，才能定得下來
是互相滋長，所以是定慧等持
絕不是你說的禪定就可能得慧
《《要瞭解禪定是外道開始有的，外道怎沒解脫？》》
而且您寫：此七法修習滿足淨信者。謂《心解脫》。
您看清楚沒？
Re: 只見其性，不見其相。
發表於 : 週六 6月 04, 2022 8:31 pm
由 大開眼界
二楞子 寫: ↑週六 6月 04, 2022 6:22 pm
絕不是你說的禪定就可能得慧
《《要瞭解禪定是外道開始有的，外道怎沒解脫？》》
而且您寫：此
七法修習滿足淨信者。謂《心解脫》。
你意思是說，
慧解脫阿羅漢不俱備【念覺支･擇法･精進･猗･喜･定･捨覺支】這些能力嗎？
除此外，八正道，四聖諦...這些都要有禪定能力
若依照你的說法，慧解脫阿羅漢根本沒有圓滿八正道
所以你的說法太離譜.....沒有圓滿八正道 竟然可以成阿羅漢！
Re: 只見其性，不見其相。
發表於 : 週六 6月 04, 2022 8:47 pm
由 恆不住
大開眼界 寫: ↑週六 6月 04, 2022 8:31 pm
二楞子 寫: ↑週六 6月 04, 2022 6:22 pm
絕不是你說的禪定就可能得慧
《《要瞭解禪定是外道開始有的，外道怎沒解脫？》》
而且您寫：此
七法修習滿足淨信者。謂《心解脫》。
你意思是說，
慧解脫阿羅漢不俱備【念覺支･擇法･精進･猗･喜･定･捨覺支】這些能力嗎？
除此外，八正道，四聖諦...這些都要有禪定能力
若依照你的說法，慧解脫阿羅漢根本沒有圓滿八正道
所以你的說法太離譜.....沒有圓滿八正道 竟然可以成阿羅漢！
色受想行識的五陰身心眾生，您們都說沒有了。
既然眾生(色受想行識)都沒有，還有甚麼禪定、八正道？
一切眾生空無所有啦！
何謂「慧解脫阿羅漢」？
發表於 : 週日 6月 05, 2022 12:39 pm
由 大開眼界
很多人常用須深故事來證明：慧解脫阿羅漢不需要懂禪定。
這是大錯特錯。
須深故事中，比丘說他們不是依四禪八定而得漏盡解脫。
這是因為他們依的是 初禪的未至定。
這告訴大家，至少要有近於初禪的定力，在修行上才能有所期待。
但這並不代表,慧解脫阿羅漢只有未至定的禪定能力。
因為, 在依未至定而漏盡解脫後，他們會繼續發起根本定。
所以，慧解脫阿羅漢事實上是有「四禪八定」的禪定能力的。
《阿毘曇毘婆沙論 迦旃延造》
佛告蘇尸摩...彼諸比丘先依未至禪盡漏。後起根本禪。
何謂「慧解脫阿羅漢」？
發表於 : 週日 6月 05, 2022 1:06 pm
由 大開眼界
原始和大乘佛教都說「不修禪定，不能解脫」
須深故事中的慧解脫阿羅漢也不例外
所有佛弟子都必須修禪定，
修禪定期間 有些人智慧較利，會在初禪未至定時 就漏盡解脫。
這種人叫做慧解脫阿羅漢
所以大家要搞清楚，「慧解脫」並不是一種選項，
並不是說 你可以選擇修「慧解脫」。
能不能成為慧解脫，這完全是在禪定中爆發出來的
而不是你事先做的選擇
這點要搞清楚, 才不會自誤
Re: 只見其性，不見其相。
發表於 : 週日 6月 05, 2022 7:56 pm
由 二楞子
初禪是全部四禪八定嗎？
然後，是先有初禪才有智慧？
還是因為有智慧才入初禪？有沒有搞清楚？？
500個比丘只有90個俱解脫，90個得三明，320個慧解脫，您還說要四禪八定才能解脫？？
雜阿含1212經, 別譯雜阿含228經, 中阿含121經, 增壹阿含32品5經 南傳:相應部8相應7經
舍利弗白佛言：
「世尊！此五百比丘既無有見、聞、疑，身、口、心可嫌責事，然此中幾比丘得三明？幾比丘俱解脫？幾比丘慧解脫？」
佛告舍利弗：
「此五百比丘中，九十比丘得三明，九十比丘得俱解脫，餘者慧解脫，舍利弗！此諸比丘離諸飄轉，無有皮膚，真實堅固。」
Re: 只見其性，不見其相。
發表於 : 週日 6月 05, 2022 8:06 pm
由 二楞子
只有智慧才能解脫，不顛倒
如果連這一點都不懂，學佛白學了
眾生皆有《如來智慧德行》，才能自覺覺他
不是因為禪定而能自覺覺他