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Re: 「第六識是心法」是荒謬言論

發表於 : 週一 4月 18, 2022 1:41 pm
藍海千尋
《中阿含經 卷第七(30)》
若內眼處不壞者。外色便為光明所照而便有念。眼識得生。
若內意處不壞者。外法便為光明所照而便有念。意識得生。

上面經文講很清楚,眼識乃至意識是被動 被生出來的
因為有念, 然後才生出眼識乃至意識
這是經証原始佛教說八識嗎?

Re: 「第六識是心法」是荒謬言論

發表於 : 週一 4月 18, 2022 1:46 pm
藍海千尋
中阿含經卷第七(30)
「諸賢!世尊亦如是說:『若見緣起便見法,若見法便見緣起。』所以者何?諸賢!世尊說五盛陰從因緣生,色盛陰,覺、想、行、識盛陰。諸賢!若內耳、鼻、舌、身、意處壞者,外法便不為光明所照,則無有念,意識不得生。諸賢!若內意處不壞者,外法便為光明所照而便有念,意識得生。諸賢!內意處及法,意識知外色法,是屬色陰。若有覺是覺陰,若有想是想陰,若有思是思陰,若有識是識陰,如是觀陰合會。諸賢!世尊亦如是說:『若見緣起便見法,若見法便見緣起。』所以者何?諸賢!世尊說五盛陰從因緣生,色盛陰,覺、想、行、識盛陰,彼厭此過去、未來、現在五盛陰,厭已便無欲,無欲已便解脫,解脫已便知解脫,生已盡,梵行已立,所作已辦,不更受有,知如真。諸賢!是謂比丘一切大學。」

這樣舉經.才比較清楚

Re: 「第六識是心法」是荒謬言論

發表於 : 週一 4月 18, 2022 1:46 pm
大開眼界
普通人 寫: 週一 4月 18, 2022 1:24 pm 大開花界之前說六識顯現色法

現在又變阿賴耶識了嗎?

給個說法來聽聽

顯然你忘記我前面講的:
1. 前六識如明鏡
2. 阿賴耶識則是明鏡上的影像

所以, 前六識和阿賴耳識都是「色」
這也是佛經講的


Re: 「第六識是心法」是荒謬言論

發表於 : 週一 4月 18, 2022 1:49 pm
藍海千尋
中阿含經卷第七(30)
「諸賢!猶如因材木,因泥土,因水草,覆裹於空,便生屋名。
諸賢!當知此身亦復如是,因筋骨,因皮膚,因肉血,纏裹於空,便生身名。
諸賢!若內眼處壞者,外色便不為光明所照,則無有念,眼識不得生。

諸賢!若內眼處不壞者,外色便為光明所照,而便有念,眼識得生。
諸賢!內眼處及色,眼識知外色,是屬色陰。若有覺是覺陰,若有想是想陰,若有思是思陰,若有識是識陰,如是觀陰合會。

「諸賢!世尊亦如是說:『若見緣起便見法,若見法便見緣起。』所以者何?

諸賢!世尊說五盛陰從因緣生,色盛陰,覺、想、行、識盛陰。
諸賢!若內耳、鼻、舌、身、意處壞者,外法便不為光明所照,則無有念,意識不得生。
諸賢!若內意處不壞者,外法便為光明所照而便有念,意識得生。

諸賢!內意處及法,意識知外色法,是屬色陰。若有覺是覺陰,若有想是想陰,若有思是思陰,若有識是識陰,如是觀陰合會。
諸賢!世尊亦如是說:『若見緣起便見法,若見法便見緣起。』所以者何?
諸賢!世尊說五盛陰從因緣生,色盛陰,覺、想、行、識盛陰,彼厭此過去、未來、現在五盛陰,厭已便無欲,無欲已便解脫,解脫已便知解脫,生已盡,梵行已立,所作已辦,不更受有,知如真。
諸賢!是謂比丘一切大學。」

Re: 「第六識是心法」是荒謬言論

發表於 : 週一 4月 18, 2022 1:54 pm
大開眼界
藍海千尋 寫: 週一 4月 18, 2022 1:41 pm
《中阿含經 卷第七(30)》
若內眼處不壞者。外色便為光明所照而便有念眼識得生
若內意處不壞者。外法便為光明所照而便有念意識得生

上面經文講很清楚,眼識乃至意識是被動 被生出來的
因為有念, 然後才生出眼識乃至意識
這是經証原始佛教說八識嗎?

「眼識得生」「意識得生」這兩句話告訴你:
在眼識乃至意識生出來之前,早已經有「心念」存在

這個「心念」是六識之外的東西
這已經打臉你所說的 原始佛教只講六識


Re: 「第六識是心法」是荒謬言論

發表於 : 週一 4月 18, 2022 2:00 pm
藍海千尋
「眼識得生」「意識得生」這兩句話告訴你:
在眼識乃至意識生出來之前,早已經有「心念」存在

這個「心念」是六識之外的東西
這已經打臉你所說的 原始佛教只講六識
《中阿含經 卷第七(30)》
若內眼處不壞者。外色便為光明所照而便有念。眼識得生。
若內意處不壞者。外法便為光明所照而便有念。意識得生。

1.依你的說法.眼識也是內眼處(眼根).外色(塵)所生(果果)?因為眼根跟色塵還在念之前?
2.怎不說:此念即眼識?

什是"俱生"?
俱生不是前因後果.俱者同.一起也

眼識得生.....並不是前因後果的關係.

Re: 「第六識是心法」是荒謬言論

發表於 : 週一 4月 18, 2022 2:06 pm
大開眼界
藍海千尋 寫: 週一 4月 18, 2022 2:00 pm 《中阿含經 卷第七(30)》
若內眼處不壞者。外色便為光明所照而便有念。眼識得生。
若內意處不壞者。外法便為光明所照而便有念。意識得生。

1.依你的說法.眼識也是內眼處(眼根).外色(塵)所生(果果)?因為眼根跟色塵還在念之前!
2.怎不說:此念即眼識?
什是"俱生"?
俱生不是前因後果.俱者同.一起也

眼識得生.....並不是前因後果的關係.

經文沒有說「俱生」,
經文講的是有先後順序。所以你不要自己加油添醋,扭曲經義

眼識是不是眼根所生, 這還可以討論
本經文的重點是:六識生出來之前, 已經有「心念」存在了
﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋

《雜阿含經 306》緣意.法 生意識。
《雜阿含經 228》緣眼.色 生眼識。


上面經文「生眼識」「生意識」也告訴你:
在眼識乃至意識是 後來才生出來的

既然六識還沒有生出來, 就表示另有個東西在「緣眼.色」「緣意.法」
它就是中阿含經所說的「有念」


Re: 「第六識是心法」是荒謬言論

發表於 : 週一 4月 18, 2022 2:15 pm
藍海千尋
眼識是不是眼根所生, 這還可以討論
本經文的重點是:六識生出來之前, 已經有「心念」存在了
1.眼識是不是眼根所生....這需要討論嗎?
2.念乃光明照顯的.照顯不是生.而是現.
3.念也不會生識.念當下就是識

Re: 「第六識是心法」是荒謬言論

發表於 : 週一 4月 18, 2022 2:16 pm
藍海千尋
經文沒有說「俱生」,
經文講的是有先後順序。所以你不要自己加油添醋,扭曲經義
那你是同意:俱生不是先後因果關係囉!

那要不要回顧前面你的貼文如何解說"俱生"?

Re: 「第六識是心法」是荒謬言論

發表於 : 週一 4月 18, 2022 2:17 pm
普通人
大開眼界 寫: 週一 4月 18, 2022 1:46 pm
普通人 寫: 週一 4月 18, 2022 1:24 pm 大開花界之前說六識顯現色法

現在又變阿賴耶識了嗎?

給個說法來聽聽

顯然你忘記我前面講的:
1. 前六識如明鏡
2. 阿賴耶識則是明鏡上的影像

所以, 前六識和阿賴耳識都是「色」
這也是佛經講的

前六識如明鏡
2. 阿賴耶識則是明鏡上的影像

所以, 前六識和阿賴耳識都是「色」
這也是佛經講的
..........


大開花界又橫空出世說

六識和阿賴耶識都是色法

對嗎?