「緣起法」已演變成一種邪說

[藍海千尋]

依教奉行

太廣泛了！

[逍遙]

個人對緣起法看法
分三步驟
1,此有故彼有,觸緣受,受緣愛,愛緣取...有觸才會有受,有受才會有愛

2,此滅故彼滅,基礎於1上,所以此滅的話,彼也滅了
例如--觸滅了,就不會有受,受滅了,就不會有愛
在這裡,叫做還滅門,其實還滅門已經足以解脫成聖了

3,基礎於1,2上,"空"字的出現,"性"的概念的出現
這裡就必須以般若的角度切入了
在這裡爭議也最多
單單一個沒架構在1,2,違背緣起而說的空
說真的,到處都是
而性字,更是禪宗畢生追求的東西
總之,3若爭議多,不好懂也沒關係
用1,2來闡述緣起法已經非常足夠了
但不能以片面的3,來否決了緣起法
因為3仍是架構在緣起而成立的東西
若是因為3而錯認了緣起法
那就不是緣起法錯了
而是你所認知的3有錯

[藍海千尋]

,此有故彼有,觸緣受,受緣愛,愛緣取...有觸才會有受,有受才會有愛

有觸才會有受,有受才會有愛.....這是緣生法，並非佛指緣起法。

‘’此有故彼有‘’是緣起法，並非闡述此彼屬前後觀係。

有觸才會有受,有受才會有愛.....這個屬前後相對觀係，屬緣生無常法。

[藍海千尋]

2,此滅故彼滅,基礎於1上,所以此滅的話,彼也滅了

還滅門：無明滅則行滅，行滅則識滅.....
並不能從中拆解，否則非真滅。
因為無明不滅，一切滅都會死灰復燃。

[妙吉祥如意]

有觸才會有受,有受才會有愛.....這是緣生法，並非佛指緣起法。

‘’此有故彼有‘’是緣起法，並非闡述此彼屬前後觀係。

有觸才會有受,有受才會有愛.....這個屬前後相對觀係，屬緣生無常法。

錯！！
不管緣起法（有漏宇宙創生真相），或緣生法（個人八識生命運作），都是前後因果相承的，若無第一無始無明，就沒有第二行支（異熟種子識）之緣起，就沒有第三識支（阿賴耶識）之緣起。若沒識支（阿賴耶識）之緣起，也就沒第二無明緣受（阿賴耶八識五蘊之造作輪轉）。

所謂緣起法，是指從十二緣起（第一支無始無明）發動的宇宙創生論。故說：（第一無明緣行……）！！
所謂緣生法，是講人類生命現象之運作，從十二緣起（第八支“受”）開始發動的純屬個人生命的輪迴現象，故說：（第二無明緣受……）！！

分別緣起初勝法門經卷01
復言：「世尊！云何能引所引緣起？」
世尊告曰：「第一無明緣行，行緣識，識緣名色，名色緣六處，六處緣觸，觸緣受，是名能引所引緣起。」
復言：「世尊！云何能生所生緣起？」
世尊告曰：「第二無明緣受，受緣愛，愛緣取，取緣有，有緣生，生緣老死，是名能生所生緣起。」

緣起法，是講有漏宇宙創生理論。
…始於（真如所知障）第一無始無明緣行。是名能引所引緣起。

緣生法，是講個人生命生死輪回。
…始於（阿賴耶八識五蘊熏習）第二無明緣受。是名能生所生緣起。
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[妙吉祥如意]

觀緣生法，可以證悟心解脫，證解阿賴耶識。
觀緣起法，可以證悟慧解脫，行般若波羅蜜多。

[逍遙]

個人對緣起法看法
分三步驟
1,此有故彼有,觸緣受,受緣愛,愛緣取...有觸才會有受,有受才會有愛

2,此滅故彼滅,基礎於1上,所以此滅的話,彼也滅了
例如--觸滅了,就不會有受,受滅了,就不會有愛
在這裡,叫做還滅門,其實還滅門已經足以解脫成聖了

其實1可再細分歸類成--緣生
2可再細分歸類成--緣滅
而有緣生則必面臨緣滅,沒有例外
完成緣生緣滅一輪,就叫做緣起
所以緣起必須同時包括生滅

以上是堅持要去細分時的看法
但絕多數時,不管是因緣法,緣生法,緣起法
說的都是同一道上的事

[cyc320]

但絕多數時,不管是因緣法,緣生法,緣起法
說的都是同一道上的事 //沒錯

可是性空唯名，其意義：一切現象的本質為空性，了解此性作為無自性緣故，可稱名平等性；所謂緣起法其質性也是空性，因此重點必須了悟「因、緣之平等性」

[藍海千尋]

其實1可再細分歸類成--緣生
2可再細分歸類成--緣滅
而有緣生則必面臨緣滅,沒有例外
完成緣生緣滅一輪,就叫做緣起
所以緣起必須同時包括生滅

以上是堅持要去細分時的看法
但絕多數時,不管是因緣法,緣生法,緣起法
說的都是同一道上的事

‘’完成緣生緣滅一輪‘’稱作緣起，然後說：緣起必須同時包刮生滅..

？？？？？？

這算哪門子緣起？

嗚呼哀哉

[藍海千尋]

觀緣生法，可以證悟心解脫，證解阿賴耶識。
觀緣起法，可以證悟慧解脫，行般若波羅蜜多。

完全在狀況外

高推般若的凡愚。