勁爆的說法

二楞子
文章: 1348
註冊時間: 週六 12月 11, 2021 9:59 am

Re: 勁爆的說法

文章 二楞子 »

佛教不怕外道,就怕獅子蟲。
cyc320
文章: 2550
註冊時間: 週一 3月 22, 2021 2:21 pm

Re: 勁爆的說法

文章 cyc320 »

(二九九)緣起法經



如是我聞

一時。佛住拘留搜調牛聚落

時。有異比丘來詣佛所。稽首禮足。退坐一面。白佛言。世尊。謂緣起法爲世尊作。爲餘人作耶

佛告比丘。緣起法者。非我所作。亦非餘人作。然彼如來出世及未出世。法界常住。彼如來自覺此法。成等正覺。爲諸衆生分別演說。開發顯示。所謂此有故彼有。此起故彼起。謂緣無明行。乃至純大苦聚集。無明滅故行滅。乃至純大苦聚滅

佛說此經已。時。彼比丘聞佛所說。歡喜奉行
漫步的犀牛
文章: 783
註冊時間: 週日 3月 28, 2021 9:47 pm

Re: 勁爆的說法

文章 漫步的犀牛 »

拈花微笑。

又見到學友提示 "拈花微笑" ,犀牛不免嘮磕兩句。

拈花微笑,只是一樁美麗的遐想,並非史實,更非正法所傳。

他的出處,節自於 大梵天王問佛決疑經、拈華品第二,

原經文 :
.. 於時長老摩訶迦葉。見佛拈華示眾佛事。即今廓然。破顏微笑。佛即告言是也。我有正法眼藏涅槃妙心。實相無相微妙法門。不立文字。教外別傳。總持任持。凡夫成佛。第一義諦。今方付屬摩訶迦葉。..
但是,這部經....卻是一部後世弟子擅自攀附撰寫的經書。

因此,

所謂拈花微笑、禪宗第一代祖師 摩訶迦葉尊者....等等傳說,皆疑是源自此部杜撰經文的濫觴。

有興趣的學友,不妨細讀整部決疑經,自然會發現突兀之處。

平安 圓滿
寂照世間
文章: 4410
註冊時間: 週四 3月 25, 2021 4:33 pm

Re: 勁爆的說法

文章 寂照世間 »

漫步的犀牛 寫: 週四 12月 30, 2021 10:18 am 拈花微笑。

又見到學友提示 "拈花微笑" ,犀牛不免嘮磕兩句。

拈花微笑,只是一樁美麗的遐想,並非史實,更非正法所傳。

他的出處,節自於 大梵天王問佛決疑經、拈華品第二,

原經文 :
.. 於時長老摩訶迦葉。見佛拈華示眾佛事。即今廓然。破顏微笑。佛即告言是也。我有正法眼藏涅槃妙心。實相無相微妙法門。不立文字。教外別傳。總持任持。凡夫成佛。第一義諦。今方付屬摩訶迦葉。..
但是,這部經....卻是一部後世弟子擅自攀附撰寫的經書。

因此,

所謂拈花微笑、禪宗第一代祖師 摩訶迦葉尊者....等等傳說,皆疑是源自此部杜撰經文的濫觴。

有興趣的學友,不妨細讀整部決疑經,自然會發現突兀之處。

平安 圓滿
要是像你這樣,學佛者就很難發現什麼是見精、見性?
不生不滅的那部份了

哎,都還是一樓人,還不懂二樓的天乘善法
所以,難怪不信五樓以上的頓法

就算不說禪宗,來說什麼是楞嚴經的見精吧?

見精,不生不滅的見精,它在何處?
二楞子
文章: 1348
註冊時間: 週六 12月 11, 2021 9:59 am

Re: 勁爆的說法

文章 二楞子 »

漫步的犀牛 寫: 週四 12月 30, 2021 10:18 am 拈花微笑。

又見到學友提示 "拈花微笑" ,犀牛不免嘮磕兩句。

拈花微笑,只是一樁美麗的遐想,並非史實,更非正法所傳。

他的出處,節自於 大梵天王問佛決疑經、拈華品第二,

原經文 :
.. 於時長老摩訶迦葉。見佛拈華示眾佛事。即今廓然。破顏微笑。佛即告言是也。我有正法眼藏涅槃妙心。實相無相微妙法門。不立文字。教外別傳。總持任持。凡夫成佛。第一義諦。今方付屬摩訶迦葉。..
但是,這部經....卻是一部後世弟子擅自攀附撰寫的經書。

因此,

所謂拈花微笑、禪宗第一代祖師 摩訶迦葉尊者....等等傳說,皆疑是源自此部杜撰經文的濫觴。

有興趣的學友,不妨細讀整部決疑經,自然會發現突兀之處。

平安 圓滿
好奇~
犀牛兄從那裏知道這是後世弟子擅自攀附撰寫?
從那裏確定禪宗第一代祖師不是 摩訶迦葉尊者?

如果史書上有寫到的人才存在
那麼有歷史到現在人類可能只有幾千個人而己
這是您的邏輯嗎?還真怪。
隨機談
文章: 119
註冊時間: 週日 4月 18, 2021 8:51 am

Re: 勁爆的說法

文章 隨機談 »

漫步的犀牛 寫: 週三 12月 01, 2021 10:27 am 路過。

其實,只要撇開個人信仰的情緒,稍微比對一下經律,就能夠得到一些簡單的輪廓 :

1. 戒律形成之時,沒有眾菩薩存在的記載。

2. 大乘經典是在 摩訶迦葉尊者、阿難尊者、優波離尊者等五百尊者第一次結集之後,在部派佛教時期中,才經過代代增添演變的;反之,而尼科耶較為統一。

這樣的輪廓,當然會震撼許多學者,並投入各種文獻研究。

大乘佛教的歷史樣貌,才會逐漸展開在學人面前,逐漸清晰。


平安喜樂
看到犀牛學友的這些說法,感覺很有趣,就簡答一下,交流意見而已
如果以總合佛教的發展來說,上面的這些說法,並沒含什麼重大意義的

原因很簡單,依南傳佛教的經論,有沒有菩薩道?
答案是有,而且是真的有,還說明了菩薩是如何修行,並且最後成佛
這解釋了佛是怎麼來的?
也解釋了,阿羅漢確實是佛的弟子,但也並不是佛
而南傳的菩薩道,是比北傳的菩薩道說法,其過程是更恐怖的多了,或較正確的說,是更艱難了
因此是要如何能成佛?

因此所有答案就很清楚了,如簡單的都做不到了,那麼難的當然是連提都不用提了
如何修行並能證得果位,解脫人生的所有煩惱,解脫於無窮的六道輪迴?
當然是先修有關阿羅漢的相關果位,而現實上也就是如此,而一般的人心也是如此

所以出家修行,或戒律的制定,一切的一切,也一定都是從此開始,所以怎麼可能會有菩薩的東西?
如簡單的東西都沒有,如何會有後面很困難的東西可產生,而佛的講經說法也必定只能如此
所以後來講到大乘法時,才可能附加上大乘的戒律 ,再來也要有人願意修習,才會有講的必要吧?

再來依大乘佛法,證果太難,何來的一生能解脫生死,或一生能成佛?
所以少數願意修習的人,對別人來說,是可看到什麼明顯的成果嗎?
這當然是看不到,所以就只能傳下經論及附加的大乘戒律罷了,代代相傳,就只能這樣而已罷了

但後來大乘佛法,在印度卻大流行,並成為主流派,這也是此一時也,彼一時也,世間事就是如此
所以那些學者專家,依歷史講歷史,或南傳佛教的一些人,依主觀意見來質疑,本就自然會有

但是都沒人講的必定對?而且還可能是必錯,為何?
印度本就不重歷史,沒人會去記的,這也是事實,再來根本沒文字,所以是要怎麼記?這也是事實
阿育王時代,文字產生了,但沒人拿來記東西,到西元前一世紀時,文字開始記東西了
但大乘經典已經很多了,所以誰是真?誰是假?
要假則全是假,口誦腦記的,誰有明確證據?
再來佛是如何產生的?這個也能自然有?
自己可以有南傳菩薩道,但別人不能有北傳大乘法,這這這要如何研究?
次草
文章: 3685
註冊時間: 週日 12月 26, 2021 11:15 am

Re: 勁爆的說法

文章 次草 »

二楞子 寫: 週四 12月 30, 2021 10:20 pm
漫步的犀牛 寫: 週四 12月 30, 2021 10:18 am 拈花微笑。

又見到學友提示 "拈花微笑" ,犀牛不免嘮磕兩句。

拈花微笑,只是一樁美麗的遐想,並非史實,更非正法所傳。

他的出處,節自於 大梵天王問佛決疑經、拈華品第二,

原經文 :
.. 於時長老摩訶迦葉。見佛拈華示眾佛事。即今廓然。破顏微笑。佛即告言是也。我有正法眼藏涅槃妙心。實相無相微妙法門。不立文字。教外別傳。總持任持。凡夫成佛。第一義諦。今方付屬摩訶迦葉。..
但是,這部經....卻是一部後世弟子擅自攀附撰寫的經書。

因此,

所謂拈花微笑、禪宗第一代祖師 摩訶迦葉尊者....等等傳說,皆疑是源自此部杜撰經文的濫觴。

有興趣的學友,不妨細讀整部決疑經,自然會發現突兀之處。

平安 圓滿
好奇~
犀牛兄從那裏知道這是後世弟子擅自攀附撰寫?
從那裏確定禪宗第一代祖師不是 摩訶迦葉尊者?

如果史書上有寫到的人才存在
那麼有歷史到現在人類可能只有幾千個人而己
這是您的邏輯嗎?還真怪。
史書記載只有幾千人嗎
二楞子
文章: 1348
註冊時間: 週六 12月 11, 2021 9:59 am

Re: 勁爆的說法

文章 二楞子 »

次草 寫: 週五 12月 31, 2021 2:03 pm
二楞子 寫: 週四 12月 30, 2021 10:20 pm
漫步的犀牛 寫: 週四 12月 30, 2021 10:18 am 拈花微笑。

又見到學友提示 "拈花微笑" ,犀牛不免嘮磕兩句。

拈花微笑,只是一樁美麗的遐想,並非史實,更非正法所傳。

他的出處,節自於 大梵天王問佛決疑經、拈華品第二,

原經文 :
.. 於時長老摩訶迦葉。見佛拈華示眾佛事。即今廓然。破顏微笑。佛即告言是也。我有正法眼藏涅槃妙心。實相無相微妙法門。不立文字。教外別傳。總持任持。凡夫成佛。第一義諦。今方付屬摩訶迦葉。..
但是,這部經....卻是一部後世弟子擅自攀附撰寫的經書。

因此,

所謂拈花微笑、禪宗第一代祖師 摩訶迦葉尊者....等等傳說,皆疑是源自此部杜撰經文的濫觴。

有興趣的學友,不妨細讀整部決疑經,自然會發現突兀之處。

平安 圓滿
好奇~
犀牛兄從那裏知道這是後世弟子擅自攀附撰寫?
從那裏確定禪宗第一代祖師不是 摩訶迦葉尊者?

如果史書上有寫到的人才存在
那麼有歷史到現在人類可能只有幾千個人而己
這是您的邏輯嗎?還真怪。
史書記載只有幾千人嗎
有差嗎?幾百億人都失蹤了~
所以那些人都不存在?
次草
文章: 3685
註冊時間: 週日 12月 26, 2021 11:15 am

Re: 勁爆的說法

文章 次草 »

二楞子 寫: 週五 12月 31, 2021 2:07 pm
次草 寫: 週五 12月 31, 2021 2:03 pm
二楞子 寫: 週四 12月 30, 2021 10:20 pm
漫步的犀牛 寫: 週四 12月 30, 2021 10:18 am 拈花微笑。

又見到學友提示 "拈花微笑" ,犀牛不免嘮磕兩句。

拈花微笑,只是一樁美麗的遐想,並非史實,更非正法所傳。

他的出處,節自於 大梵天王問佛決疑經、拈華品第二,

原經文 :
.. 於時長老摩訶迦葉。見佛拈華示眾佛事。即今廓然。破顏微笑。佛即告言是也。我有正法眼藏涅槃妙心。實相無相微妙法門。不立文字。教外別傳。總持任持。凡夫成佛。第一義諦。今方付屬摩訶迦葉。..
但是,這部經....卻是一部後世弟子擅自攀附撰寫的經書。

因此,

所謂拈花微笑、禪宗第一代祖師 摩訶迦葉尊者....等等傳說,皆疑是源自此部杜撰經文的濫觴。

有興趣的學友,不妨細讀整部決疑經,自然會發現突兀之處。

平安 圓滿
好奇~
犀牛兄從那裏知道這是後世弟子擅自攀附撰寫?
從那裏確定禪宗第一代祖師不是 摩訶迦葉尊者?

如果史書上有寫到的人才存在
那麼有歷史到現在人類可能只有幾千個人而己
這是您的邏輯嗎?還真怪。
史書記載只有幾千人嗎
有差嗎?幾百億人都失蹤了~
所以那些人都不存在?
答非所問
就跟您說用冰塊不能煮火鍋一樣分不清
隨機談
文章: 119
註冊時間: 週日 4月 18, 2021 8:51 am

Re: 勁爆的說法

文章 隨機談 »

漫步的犀牛 寫: 週四 12月 30, 2021 10:18 am 拈花微笑。

又見到學友提示 "拈花微笑" ,犀牛不免嘮磕兩句。

拈花微笑,只是一樁美麗的遐想,並非史實,更非正法所傳。

他的出處,節自於 大梵天王問佛決疑經、拈華品第二,

原經文 :
.. 於時長老摩訶迦葉。見佛拈華示眾佛事。即今廓然。破顏微笑。佛即告言是也。我有正法眼藏涅槃妙心。實相無相微妙法門。不立文字。教外別傳。總持任持。凡夫成佛。第一義諦。今方付屬摩訶迦葉。..
但是,這部經....卻是一部後世弟子擅自攀附撰寫的經書。

因此,

所謂拈花微笑、禪宗第一代祖師 摩訶迦葉尊者....等等傳說,皆疑是源自此部杜撰經文的濫觴。

有興趣的學友,不妨細讀整部決疑經,自然會發現突兀之處。

平安 圓滿
大梵天王問佛決疑經,正統的大藏經確實沒有,但日本人所編的續藏經,有一卷本及兩卷本
看其內容,真的是差太多了,說是正統佛經的話,可能性幾乎是沒有

中國古時候的祖師大德,或是佛經經錄的著作者,或是大藏經的編輯群
在判定佛經時,程序很嚴謹的,內容要合於所知的佛法要義,這是最重要且是最後的一關
所以大藏經中沒有該經,本就很正常,當然這也不能表示,印度的梵文經本,一定就鐵無該經
不過這些,都應該沒什麼重要性的

達摩祖師從印度到中土來傳佛心印,這是確實的歷史事實,實人實事
而所傳心印,與大乘經典的一實相印,也完全相符,所以被列為禪宗祖師
所以就把上述的那些文字認載,就當作是達摩祖師所說,也並無不可,完全無損於禪宗價值
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